|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| | |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| Темы на странице 20 | |||||||||||||||||||||||||||||||
 | Материнский капитал 14-01-2007 22:08:19 Inter |
| С Нового года по всем ТВ-каналам только и слышится про эти несчастные 250 тысяч. Причем, выясняется, что если женщина родила двойню, то все равно она получит только 250тыс., а не 500. Что-то мне кажется, что это читая авантюра. Что будет через три года - совершенно неясно. Если государство не выполняет в полной мере даже закон "Об Образовании", то где гарантия, что и эта акция не станет декларативной?... Неужели Правительству и правда кажется, что такой ход позволит увеличить рождаемость в стране?... |
| 16-01-2007 23:19:52 валерия |
| Буквально недавно на уроке, с классом обсуждали эту тему. Слова моих одноклассников, были таковы, что лучше пускай будут хоть какие то деньги, чем никаких. Если человек хочет ребенка, но сомневается, то эти деньги склонят его скорее к ответу да, заведу. В общем у моих друзей новость о деньгах вызвало уйму противоречий, некоторые говорили что ничего не выплатят, что это вранье, некоторые поверили но как-то детей заводить не решились надо еще одного хотя бы родить!!!!!!( никто не хочет заводить детей по крайней мере лет до тридцати, или пока не устроятся в жизни, но лучший возраст для рождения ребенка до тридцати пяти лет, вот больше половины и не рожает( кто думает о будущем ребенка) сначало рано, мол не начто воспитывать( а эти 250 тыс. сущая ерунда в наше время, первого не воспитать, на работу надо устроиться, а я универ. только к 24 закончу - сказал мой одноклассник, наверное он прав... ), а потом говорят поздно!) Что делать? Может не стоит еще говорить про второго? А сначало про первого подумать? А то дейтсительно будут рожать те, которым нужны деньги, а не ребенок, ведь есть такие! А кто будет думать о воспитание,на 250 тыс. за второго не клюнет. Будет думать как прокормить и одеть первого. |
| 17-01-2007 01:14:37 Inter |
| Лера, а в вашем классе много детей, у которых есть брат или сестра? Обычно если дети росли с братьями, они хотят иметь не меньше двух детей.:) |
| 17-01-2007 22:06:03 Валерия |
| Да наверно 50 на 50. Мне кажется дело в том, смогут ли они обеспечить своих детей, да конечно, можно хотеть и пятерых, но как их выростить? Как раз у кого есть родные брат или сестра, видят как сложно родителям работать на них, может поэтому и боятся заводить больше одного. |
| 17-01-2007 22:06:01 Валерия |
| Да наверно 50 на 50. Мне кажется дело в том, смогут ли они обеспечить своих детей, да конечно, можно хотеть и пятерых, но как их выростить? Как раз у кого есть родные брат или сестра, видят как сложно родителям работать на них, может поэтому и боятся заводить больше одного. |
| 18-01-2007 01:43:40 Inter |
| А какие лично для Вас есть аргументы ЗА и ПРОТИВ многодетной семьи? На каких условиях Вы бы родили и воспитали больше 2-х детей? Я вот в юности мечтала о троих детях, а так получилось, что могла позволить себе только одного.:) |
| 18-01-2007 22:25:05 Валерия |
| Я считаю, что многодетная семья, это прекрасно.Рождение ребенка одна из самых важных и как мне кажется, самых великолепных задач человека. Дети это не только цветы жизни но и наше будущее, а многие этого не понимают. Вот у нас и демографическая зима в стране.:( Я тоже очень хочу троих детей. Но для этого мне надо встать на ноги,выучиться, найти достойную работу(чтобы было на что их воспитывать) иметь достаточно знаний чтобы правильно обращаться с детьми (наверно поэтому я иду на психпед:)). (У нас в школе есть уроки педагогики и психологии(но они только один раз в неделю, жаль..) , на них я получила начальные знания о воспитание детей. Если бы каждый родитель знал хотя бы это, то у него я думаю, не было много разногласий и проблем с детьми.) Конечно важно и отношение государства к молодым родителям и детям!!!!!! И главное, пускай детей рожают те, которые о них мечтают!!!!!!!!!! |
| 19-01-2007 23:48:19 Hettie |
| Тут, на мой взгляд, есть один небольшой подводный камень: по каким критериям можно определить, что "уже зарабатываешь достаточно"? Очень многие попадают в эту ловушку, "вот сначала, ... а потом..." Если говорить о моих личных ощущениях, то мне кажется, что желание женщины иметь ребенка (детей), и сколько конкретно - только это желание и определяет то, рожает она столько или нет:-). Во-первых, успех в воспитании отнюдь не зависит линейно от материального благополучия, во-вторых - именно сам факт наличия детей часто дает женщине огромнейший стимул для профессионального роста. У меня было именно так, и я знаю, что я в этом деле не одинока :-). Первые год с небольшим жизни моих младших бедность была просто оглушительная, но я никак не могу сказать, что в тот период я им что-то "недодала". Они видели много любви и заботы, а это главное. И если бы не они, я бы, думаю, никогда не достигла того профессионального уровня, который сейчас есть. Короче, с Вашим последним тезисом я согласна:-)). |
| 20-01-2007 01:14:08 Inter |
| В последние годы я сталкиваюсь с нежеланием молодых женщин иметь детей. Причем, эти женщины образованы, имеют крышу над головой, помощь родственников. С чем это связано?... |
 | 20-01-2007 15:00:07 Кошка |
| С отходом общества от слепого следования традициям. Почему раньше женщина почти всегда имела детей? Потому что другого выхода не было. А почему хотела иметь детей? Потому что других вариантов не видела. Во-первых, отсутствие контрацептивов. Хочешь-не хочешь, а если есть муж (мужчина), дети будут. Во-вторых, личная финансовая зависимость. Еще лет 100-200 назад женщина почти всегда была финансово и морально зависима от мужчин: сначала ее кормил отец, потом из отчего дома она выходила замуж, и муж работал, затем, если оставалась вдовой, ее кормила семья сына. Сейчас все больше женщин могут сами себя обеспечить, и "связывать" себя семьей не спешат. Недавно в новостях прошло ( В-третьих, возраст взросления, взятия на себя ответственности, уровень образования. В каком возрасте выходили девушки замуж лет 100-200 назад? в 16-18? или раньше? Вышла замуж, нарожала кучу детей, круглые сутки занята детьми и хозяйством. Когда думать и рассуждать, чего ты в жизни хочешь, если и иного не видела, и занята весь день под завязку? Что она видела и слышала до этого возраста? Нянчилась с младшими братьями-сестрами, видела вокруг то же самое, и такую же судьбу считает единственно возможной. Сейчас в 16-18 - это еще дети, которым нужно учиться и строить свою судьбу. Что они видят и слышат сейчас? Учителей и родителей, которые говорят "не спеши замуж, не принеси в подоле, сначала выучись". Кто б удивлялся, что образ нормы сформирован совсем иной? Кроме того, большинство child-free - люди с высшим образованием, т.е. люди, способные абстрагироваться от лозунгов, и задумываться. А после завершения образования, годам к 20-25 выясняется, что жить без ответственности за детей - намного проще, что в жизни столько всего, что хочется испробовать, что на удовольствия, доступные одиноким, матерям не хватает ни сил, ни времени, ни финансов. Приоритеты уже кардинально другие. В-четвертых, с появлением детей значительно увеличиваются финансовые расходы, значительно снижается свобода действий и пережвижений. И, главное, сейчас женщина (и мужчина!) сами решают, хотят они детей или нет, а раньше за женщин решал социум. Мне кажется, текущее положение дел - это результат того, что люди учатся слушать себя, свои желания и потребности, а не следовать общепринятой модели поведения. Вот, кстати, 3 ссылки. Ссылка номер раз: Почему люди хотят детей. Ссылка номер два: BBC-rus. Чайлдфри: жизнь без детей Ссылка нумбер 3: Почему я не хочу иметь детей. Ссылка: Газета.ру. Личное мнение. Почему я не хочу иметь детей. (http://www.gazeta.ru/style/2005/07/25_e_329578.shtml) |
| 21-01-2007 07:13:47 Hettie |
| Я с этим положением полностью согласна: человек имеет полное право просто не хотеть иметь детей, и это - совершенно нормальная позиция. Но я решительно не понимаю, как какие-то экономические меры могут заставить кого-то захотеть иметь детей. То есть, я возвращаюсь к своему исходному тезису: человек либо хочет иметь детей, или не хочет :-). И никакие экономические меры на это всерьез повлиять не могут. |
| 21-01-2007 19:53:44 Inter |
| Еще одна проблема состоит в том, что люди редко ОСОЗНАЮТ - хотят они иметь детей или нет. |
| 21-01-2007 20:11:46 Hettie |
| Да :-). |
| 21-01-2007 14:28:37 Кошка |
| 1. Всерьез - не могут. А подтолкнуть в нужую сторону при колебании - могут. 2. Кажется, у нас в стране все-таки большинство женщин хочет детей. Правда, по первым причинам из того циничного списка. |
| 21-01-2007 20:13:39 Hettie |
| Так, а что такое тогда "колебающийся" человек:-)? Про "хочет" -я не знаю. Я уже писала, что если человек говорит, "хочу, но не могу", потому что работа- деньги - жилищные условия, то это значит, что.. не очень хочется. |
| 23-01-2007 15:58:07 Кошка |
| "Колеблющийся" - это кгда и хочется и колется :) |
| 23-01-2007 18:16:20 Hettie |
| Кошка, а Вы таких видели? Я имею в виду, таких людей, которых бы деньги сподвигнули? Я не очень себе это могу психологически представить. ОФФ: Как Ваши успехи в организации времени на общение с ребенком? Есть чем поделиться:-)? |
| 23-01-2007 23:10:00 Кошка |
| Я видела тех (и сама такая же), кому отсутствие денег мешает родить. Т.е. финансы - весомый фактор в принятии решения. Не единственный, правда. Успехи какие-то эфемерные... В каникулы много общались. И делали что-то вместе, и фильмы смотрели, и болтали. Сейчас намного меньше. Мы в очередной раз научились пользоваться еженедельником. :) Правда, это не очень помогает. И вечером общение в основном на бытовые темы. |
| 24-01-2007 00:24:41 Hettie |
| Стоп - стоп. Вам полная финансовая неустроенность не помешали родить детеныша, правда ведь? Если Вы о втором, то давайте попробуем восстановить Ваши рассуждения - когда Вы хотели это, что Вас остановило, и сколько, Вы считаете, Вам нужно было бы денег, чтобы решить заводить второго ребенка :-). У меня вот какие ощущения на эту тему: появление ребенка всегда и в любом государстве связано с какими-то финансовыми ограничениями, поэтому вопрос только в том, на какие именно ограничения женщина готова пойти ради рождения ребенка. Т.е., НАСКОЛЬКО хочется :-). |
| 24-01-2007 13:25:03 Кошка |
| Первый "сам получился". :) И по разным причинам я решила не делать аборт. Если сейчс я буду стоять перед тем же выбором, без своей квартиры я сделаю аборт, с квартирой - рожу. (А мы все тут взрослые люди, и знаем, что 100%й гарантии не дает ни одно противозачаточное средство.) Именно поэтому я согласна, что деньги не заставят захотеть или спланировать ребенка. Но так же уверена, что они могут стать решающим фактором, когда "в принципе не против, но..." |
| 24-01-2007 18:50:03 Hettie |
| Ответила ниже "по сумме":-) |
| 23-01-2007 21:39:16 Ant |
| Мне кажется, что деньги в принципе могут быть аргументом. Но только в пограничных случаях, когда женщина в принципе не против иметь детей, и взвешивает "за" и "против" аборта. Но во-первых, это деньги эфемерные, во-вторых, только за второго ребенка. И кажется, за третьего. А если, не дай боже, четвертый, то про него уже ничего не дадут. А потом догонят и еще раз ... не |