|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| | |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| Темы на странице 25 | |||||||||||||||||||||||||||||||
 | Учительские дети 11-02-2006 12:25:17 Inter |
| Hettie, я подумала, что за все это время мы ни разу не говорили на эту тему. Известно, что в России учиться в той школе, где преподает мама - весьма специфично.:) (Есть и плюсы, и минусы). А как обстоит дело в США? Как относятся к таким детям в классе? Насколько "держит" учителей свой ребенок в школе? |
| 13-02-2006 07:33:29 Sergio |
| Хороший вопрос. Я его тоже пытался задать, когда Губернатор, а затем Президент США отправлял своих дочекм в школу... |
| 13-02-2006 14:45:06 Inter |
| Детям известных людей можно вообще-то посочувствовать... |
| 12-02-2006 05:36:53 Aria |
| Мне кажется тут стараются ребёнка оформить в другой класс... Ясное дело, что он будет дисцилину ломать. А такая мысль как "бей своих, чтоб чужие боялись" или "ты должен быть образцом в моём классе" местным мамам- учителям и в голову не прийдёт. ИЛи я опять идеализирую Америку? :) |
| 12-02-2006 06:37:30 Hettie |
| Нет, правила такого нет. Когда дочка мистера Кина перешла в восьмой класс, он целую лекцию:-) прочитал о том, что такого правила, чтобы ребенок учился в другом классе, нет, но он не хочет смешивать свою семейную и профессиональную жизнь, поэтому он попросил, чтобы Анну Кин направили в другой класс. |
| 13-02-2006 02:39:31 Inter |
| А какое отношение к учительским детям среди сверстников? |
| 13-02-2006 05:11:29 Hettie |
| Ничего особенного. В смысле, о них судят и к ним относятся независимо от родителей. Если хороший человек - то так и будет хороший человек, если задавака - то так и будет задавака, независимо от того, учительская дочка или нет :-) |
| 13-02-2006 14:41:13 Inter |
| А как насчет "ябедничества"? :) Ведь ясно, что часть информации, которая иногда не предназначена для родительско-учительских ушей :), может "утекать".:) |
| 13-02-2006 16:25:32 Hettie |
| Ннне очень ясно... Какая именно:-)? |
| 14-02-2006 01:20:13 Inter |
| Ну, кто кому симпатизирует, например...:) Да мало ли подростковых тайн у детей! Разве в твоем детстве не было такой информации, которую не хотелось разглашать для взрослых? |
| 14-02-2006 02:37:52 Hettie |
| Родитель - учитель - такой же родитель, как и остальные, и с ним делятся не больше и не меньше, чем с родителем - не учителем. Если ребенок склонен ябедничать и выбалтывать секреты, то с ним не буду делиться, независимо от того, учительский он ребенок, или нет. В общем, Ир, резюмируя мои ответы на твои вопросы - ничего "специфического" у детей учителей нет :-). |
| 21-02-2006 03:20:03 Inter |
| Какой кошмар. :))))))))))))) |
| 11-02-2006 17:46:42 Hettie |
| Это в каком смысле "держит"? |
| 13-02-2006 02:38:35 Inter |
| Ну, бывает, что учителю не нравится что-то в школе, но он терпит из-за своего ребенка (если школа хорошая). |
| 13-02-2006 05:12:21 Hettie |
| А... если школа хорошая, то что не нравится?... Правда, не уловила. Наверно, это опять какая-то специфика:-). |
| 13-02-2006 14:44:12 Inter |
| Ну, например. Директор по отношению к педагогам ведет себя безобразно. Учительница не в силах это терпеть. Но понимает, что если она уйдет из школы или - тем более - позволит себе критиковать директора, то он отыграется на ее ребенке. Перевести ребенка в другую школу может быть проблематично - язык не тот, уровень преподавания в целом низкий и т.д. Иногда в окрУге вообще мало приличных школ, так что выбор идет не мужду плохой и хорошей, а плохой и еще хуже.:) |
| 13-02-2006 16:28:46 Hettie |
| Нет, так в известной мне среде не бывает :-)). Директора бывают просто хорошие и замечательные :-)). Нет, наверно, где-то есть такие, но мне не встречалось ничего такого. Из всех директоров, с кем мы пересекались, была одна, относительно которой были мелкие недовольства родителей (никакого "безобразно", именно небольшие проблемы), ее сняли на следующий учебный год. |
| 14-02-2006 07:57:20 Sergio |
| Где-то есть... Например в Чикаго бывают забавные директора школ... |
| 14-02-2006 01:21:43 Inter |
| А вообще тогда тенденция какова? Учителя стараются своих детей в свою школу приводить или нет? |
| 14-02-2006 02:35:45 Hettie |
| Как ты помнишь, для этого надо жить в данном районе, и это не всегда просто. Вообще говоря, в плане выбора места проживания учителя поступают так же, как и другие родители - ищут район с наиболее хорошими школами, доступный по ценам. То есть, то, что мама или папа сами учат в этой школе, не делает ее лучше или хуже, более или менее привлекательной для обучения своего ребенка - тут работают другие факторы. Миссис Фиг, которая учила моих в 5-6 классах, переехала в Палатин, чтобы ее дочка училась в нашем районе, переехала, как только смогла это с материальной точки зрения себе позволить. Получилось в другую школу, не в ту, где она преподавала, но это уже зависело от того, где конкретно дом купили. |
| 13-02-2006 14:50:23 Ant |
| Вот то, что Ира написала - это совсем не исключение из правил - это сплошь и рядом... :(( |
| 19-02-2006 21:44:11 tarm |
| У нас когда увольняются, то и детей сразу же забирают. Одна смелая училка оставила своего сыночка, так поначалу его "травили" по-страшному, сейчас он уже школу закончил, молодец, все вытерпел и не ушел. В первую очередь потому, что он по микрорайону к нашей школе относится, а так бы вылетел... Другая училка хотела уйти, даже пробовала это сделать на одну четверть, так ей сказали прямым текстом:"Вы хотите, чтобы Ваша дочь (она в выпускном классе была на тот момент) со справкой школу закончила?"... Так что своего ребенка лучше отдать в другую школу, даже если там уровень и хуже. Все равно репетиторов придется нанимать в выпускном... |
| 21-02-2006 03:20:49 Inter |
| Да, я как раз эти явления и имела в виду... |
 | Запоздавший ответ про клубы 09-02-2006 18:07:29 Hettie |
| Марина мне напомнила, что я так и не написала про спортивные клубы, так что я, как и Ира, следую принципу "лучше поздно, чем никогда". Говоря о клубах при школе, начнем с того, что обычно клубы формируются только в средних и старших школах. В начальных школах это сделать трудно и по финансовым соображениям и по организационным - все дети должны после занятий быть доставлены или домой, или в центры "продленки", и денег на дополнительный "клубный" автобус обычно не хватает, да и народу в начальной школе меньше :-). Единственный полноценный клуб, который работал в нашей начальной школе - это команда Lego League, и она функционировала исключительно на энтузиазме нашей классной руководительницы. Зато в средней школе всяких послешкольных активностей огромное количество, а в старшей - и того больше. По ссылочке - раздел сайта нашей старшей школы с оглавлением клубных разделов. Неполное перечисление неспортивных клубов: 1. Сообщество выпускников школы 2. ИЗО 3. Астрономия 4. Best Buddies - сложно объяснить в двух словах, индивидуальная поддержка учеников специального образования. 5. Бизнес-клуб 6. Шахматный клуб 7. Джаз-бенд 8. Хор 9. Компьютерный клую 10. Клуб любителей искусства 11. Танцевальный клуб 12. Драматический театр 13. Экологический клуб 14. Моды 15. Кинематографический клуб (выпускают фильмы, а не смотрят :-)) 16. Международный обмен 17. Клуб новичков (для тех, кто первый год в школе) 18. Будущие учителя Америки 19. Интернет-клуб 20. Международный клуб 21. Литературный журнал 22. Математическая команда 23. Cutlass - школьная газета (не стенная :-)) 24. Клуб фотографии. 25. Читательский клуб 26. Клуб естествоиспытателей 27. Scholastic Bowl - аналоги наших "Знатоков". 28. Service Club - они занимаются организацией благотворительных акций, в общем, тимуровцы :-). 29. "Специальная Олимпиада" 30. Клуб общественных наук. 31. Школьный совет 32. Клуб писателей. 33. Работы по дереву 34. Выпуск Yearbook - аналог выпускного альбома, но гораздо больше. Всего клубов более пятидесяти. Дальше, наверно, вопросы :-) Ссылка по теме: Послешкольные активности (http://www.phs.d211.org/activities/index.htm) |
| 09-02-2006 20:31:37 KIB |
| Где находят на все это время и силы? И кто ведет эти клубы? Учителя или дополнительные работники? Удобно, конечно, когда все прямо в школе и никуда не надо ездить. Но Вы своих все равно часто куда-то возите. Почему? |
| 10-02-2006 03:09:44 Hettie |
| Это все правильные вопросы :-). У моих проблема в том, что есть спорт, а спорт практически исключает хоть что-то еще серьезное. Весь сезон кросса просто больше ничего не было. Когда осенний сезон закончился, и тренировки стали более неспешными и не до такой степени обязательными, Анна смогла начать ходить на Scholastic Bowl, и участвовать в состязаниях. Сейчас она пытается завершить без потерь сезон в Scholastic Bowl и в математической команде, при том, что уже начался сезон легкой атлетики. Если у человека нет спорта, он спокойно может участвовать в двух -трех клубах. Ведут клубы учителя за дополнительную плату. Это дает прибавку к основному окладу примерно 7-10%, так что, конечно, реально они тратят на это гораздо больше времени. Но наличие клубов считается крайне важным для полноценного обучения и воспитания, так что все стараются :-). На той страничке, на которую я дала ссылку, около каждого клуба есть ссылка на "спонсора" - учителя, который отвечает за данный клуб. Это может быть совершенно не по профилю. Т.е., конечно, работы по дереву ведет учитель труда, а математическую команду - учителя математики, но вот тренеры по кроссу и легкой атлетике: у девочек - инструктор по вождению, а у мальчиков - учитель английского и программы для одаренных. Почему я всех вожу:-). Во-первых, потому, что не все происходит в школе. У Анны - Палатинский детский хор, потом, мне Игоря надо два раза в неделю забирать из коллежда, т.к. у него вечерние классы, а рейсовый автобус ходит только до шести вечера. У младших бывают сореванования (и бег, и математика, и scholastic bowl). С соревнований в будние дни приезжают невемо когда :-). Их привозят в школу, и из школы надо забрать. Многие соревнования - в субботу. Тогда надо везти и в школу (в 6-7 утра), и забирать обратно. Часто время выезда из школы у разных команд разное, тогда по два раза и увозить, и привозить:-). Когда нет соревнований в субботу, есть тренировки. Есть тренировки ДО школы, на них тоже надо привозить (каждого ребенка по разу в неделю, и, естественно, в разные дни :-). Дальше. Да, есть два вечерниих автобуса - в 16-40 для клубов и в 18-10 для спортивных секций. Но иногда народ отпускают с тренировки где-то в 17-40, и тогда им надо полчаса ждать автобус, а потом еще минут 20 на нем кружить, пока всех развозят. С другой стороны, тренеры их нередко задерживают, и они опаздывают на этот 18-10. Ну или вот замечательный день - среда. У Анны хор начинается в 18-30. Везти ее с тренировки, чтобы она побыла 10 минут дома, как-то странно. Поэтому, закончив тренировку в 17-30 или чуть позже, она ждет меня в школе, делает какие-то уроки. В 18-00 или чуть позже кончается тренировка у Влада. Я привожу ей разогретый обед, они оба садятся в машину, я везу Анну на хор, по дороге она ест обед, потом еду с Владом домой, мы обедаем, и в 19-35 я еду забирать Игоря из колледжа, возвращаюсь в 20-00, а в 21-30 еду забирать с хора Анну :-))). Так все и получается :-). |
| 11-02-2006 00:37:43 Инна |
| Ничего себе расписание :)) Не представляю, как это можно все совместить и выполнить. Правильно ли я поняла, что расстояния все-таки небольшие? Например,от отъезда за Игорем и возвращения домой проходит 25 мин. Но все равно очень напряженно все это. |
| 11-02-2006 06:11:17 Hettie |
| 25 минут - это оптимистический сценарий :-), в зависимости от удачного попадания на светофоры может быть вплоть до 40 минут. До школы может быть и 7 минут, и 15. Но вообще, да, это все близко - деревня небольшая. Но такое количество поездок за вечер (после приезда с работы:-)) все равно выматывает. |
| Игровые технологии 08-02-2006 15:36:21 |
| Ни для кого не секрет как учат на заочке. Вот и жена моя, переведясь на заочное отделение после рождения ребенка, это ощутила. Просто дать понятную тему для курсовой - это сейчас не в моде. Надо назвать ее позаковырестей, да и требовать в содержании такого, что отнюдь не вытекает из названия. Мне этого не понять - я инженер и языком просто так молоть особо не приходилось, даже обучаясь в университете.... Извините, отвлекся... Короче, помогите кто чем может: нужны материалы для написания курсовой на тему "Роль игровых технологий в процессе развития речи в раннем детстве". Жена, когда выбирала тему, звучавшую изначально как "Особенности развития речи в раннем детстве", думала, что это легко и интересно (ребенку нашему как раз год стукнул - самое время упражняться :), но молодой преподаватель (вчера из ВУЗа) решил, что тема чересчур "узкая" и ее надо переформулировать... Теперь жена в панике - не знает чего вообще и как развивать с помощью этих "технологий" - литературы нет нигде. Конечно, самому, да еще на заочке, писать сейчас не модно - большинство или готовые работы скачивать предпочитает или просто покупает... Но, во-первых, денег жалко, во-вторых, знаний это не прибавит и, в третьих, противно просто... Так что буду признателен за помощь. |
| 11-02-2006 10:21:20 |
| «противно просто...» – согласен, но Курсовая – это НЕ дипломная, так что ягодки – впереди. Тут возникает вот такой вопрос: РЕЧЬ – ПРИЧИНЫ развития. То-есть или развитие присутствует, или – НЕТ. Здесь надобно бы задать рамки – границы: одно дело – Речь Жанны д“Арк на процессе в 1430 году … и совсем другое дело – речь на защите Педагогического Диплома в 2005 – заметно ли развитие за 500 лет? И ЕСЛИ развитие … в наличии, ТО связано ЛИ развитее с местом, временем И образом жизни ребенка-человека? Или мы рассматриваем в Курсовой ТОЛЬКО сельского младенца в НЕЭЛЕКТРОФИЦИРОВАННЫХ селах БЕЗ наличия телевизора у родителей-алкоголиков? |
| 09-02-2006 01:53:07 Inter |
| Dimas, я проконсультируюсь у своих коллег, которые занимаются этой проблемой. А вообще, на мой взгляд, преподаватель Вашей жены, напротив, СУЗИЛ ее тему, а не расширил.:) То есть, в развитии речи детей он выделил совершенно определенную область исследования. |
| 11-02-2006 10:22:08 |
| Я бы из этой сЪуженной темы нарезал … несколько докторских диссертаций: 1 Игра – от Олимпийских до Компьютерных – Главное содержание жизни Человека (что наша жизнь? – Игра!). 2 Технология Игры и технология Жизни («Сумма Технологии» Станислава Лема и др. Впрочем, «и др.» – это лишнее. Лема БОЛЕЕ, чем достаточно). 3. Речь – особенности сурдоперевода с детского (Вначале было Слово, Английский у обезьян, словарь людоедки-Эллочки, обеты Молчания, научные работы слепоглухонемых и т. д.) |
| 09-02-2006 14:52:33 Inter |
| Вот какой ответ пришел от моей коллеги: === Преподаватель был прав, конкретизировав тему. А в игровых технологиях нет ничего страшного - это просто традиционные методы работы с детьми раннего возраста, научить ребенку чему-нибудь можно именно с помощью игры. Практически все методики развития речи носят игровой характер - смотрите авторов А.Г.Арушанову, О.С.Ушакову, Е.М.Струнину, О.Н.Сомкову, Швайко и др. Много также в логопедической литературе - например, есть книга "Речецветик". Вообще сейчас прилавки магазинов переполнены веселыми книгами. Просто не надо зацикливаться на слове "технологии". Вы можете выбрать книги, которые годятся для ребенка именно Вашего возраста и отбработать эти «технологии» с ним. Есть много книг с указанием возраста – «От года до двух» и т.п. Есть серии про животных, транспорт, растения и т.п. Вообще–то «технология развития речи» есть даже в «Идет коза рогатая» и в «Ладушках», они все, помимо прочего, учат еще и родной речи... По игровой деятельности (для «теории», как любят говорить студенты, см. фундаментальные работы Д.Б.Эльконина о роли игры в детском возрасте. Из истории науки – К.Д. Ушинский, Тихеева, В.О.Логинова, Ф.А.Сохин. Кстати, в РГПУ в Институте Детства есть профиль "Игровые технологии"- наверное, что-то есть на сайте. В том числе и развитие речи там должно быть представлено. Если вы в Петербурге, загляните и на нашу кафедру, у нас есть много книг. Но более полезны для Вас педагоги, а не лингвисты Цейтлин Стелла Наумовна, д.фил.н., профессор, зав. кафедрой детской речи РГПУ им.А.И.Герцена ====== Кстати, Dimas, у нас на сайте действительно есть несколько материалов по игре. Посмотрите разделы "Фолиант" и "Научный факт", а также "Потрфельчик". |
| Обучение терпеливости 06-02-2006 03:18:33 Inter |
| Продолжаю затронутую в одном из нижних топиков тему о воспитании терпения в ребенке. Вообще, тема эта довольно спорная. Вероятно, найдутся люди, которые будут считать, что воспитание терпеливости - это некая насильственная акция, лишающая ребенка возможности как можно быстрее удовлетворить свои потребности. ("Зачем терпеть голод, когда можно позволить ребенку съесть торт до начала общего праздника? ":)) ) Однако скорее всего сначала необходимо задуматься о ЦЕЛЯХ подобного воспитания. ДЛЯ ЧЕГО нужно, чтобы ребенок умел терпеть? Попробую перечислить возможные плюсы: -терпеливый ребенок меньше обременяет собой других, так как в "командной" ситуации не дестабилизирует обстановку своей центричностью. Следовательно, ОБЩИЙ результат, который важен и для самого ребенка, будет достигнут быстрее или с меньшими затратами. -терпеливый ребенок более уверен в себе, так как он может ВЫБИРАТЬ между разными вариантами (дальшнейших событий; покупок; времяпрепровождения и т.д.). -умение выбирать дает бОльший эффект, так как НЕслучайность выбора приводит к более качественному результату и повышает самооценку. -терпеливый ребенок легче становится ТЕРПИМЫМ к другим. Соответственно, его коммуникативное поле расширяется количественно и качественно. (Здесь преимущества объяснять не надо? ):)) -терпеливый ребенок обладает лучшими навыками саморегуляции: умение владеть собой открывает и другие важные умения - внимательность, усидчивость, целенаправленность усилий, продуманность действий и т.д. Для более практичных родителей скажу: это целиком влияет на успеваемость ребенка в школе.:) -терпеливый ребенок способен выполнять БОЛЬШЕ различных видов работ (в том числе и тех, которые требуют монотонности) и - что совершенно обязательно в жизни - доводить начатое до конца. До РЕЗУЛЬТАТА. -терпеливый ребенок элементарно экономически-эффективен.:) То есть, когда он соглашается потерпеть СЕЙЧАС, чтобы получить что-то ПОТОМ, - это может сэкономить родителям существенную денежную сумму.:) -терпеливый ребенок легче переносит физическую боль, когда есть такая необходимость (начиная от уколов в поликлинике и заканчивая дракой со сверстниками, которая, как известно, может привести к очень серьезным психологическим последствиям, ЕСЛИ ребенок испытывает панический страх перед возможным физическим воздействием.) Это не значит, что ребенка надо приучать терпеть издевательства. Однако те дети, которые научились относиться к физической боли должным образом, менее уязвимы в жизни. -и последнее. Терпеливый ребенок способен ЖДАТЬ. Чем существенно сокращает энергетические ресурсы родителей, в сотый раз пытающихся объяснить ему, что самолеты не летают быстрее чем летают, :) а суп не варится быстрее, чем он варится.:) Не знаю как вам, а мне это экономило нервы как следует.:) Теперь немного о методах. Понятно, что СПЕЦИАЛЬНО я, когда была молодой мамашей, об этом не задумывалась. Задумалась я об этом только после того, как увидела других детей в возрасте моего сына и обнаружила, что их родители тратят неимоверное количество усилий на "укрощение ребенка". Честно скажу - мне это было бы просто не под силу. Выкинуть из жизни такой кусок времени, который можно было бы направить на более интересные занятия! Нет уж.:) Потом я стала думать - почему это у нас вышло иначе? Поняла: где-то в глубине души мое "равноПРАВное" отношение к ребенку подразумевало, что его организм устроен практически так же, как и организам взрослого (в части физиологических потребностей). Иными словами: то, что может выдержать взрослый (военное время не берем!) :) - вполне по силам и ребенку. Вполне допускаю, что это был ТОГДА не совсем правильный вывод. (Курса по детской психологии в тот момент я не успела пройти.:)). НО. Практика показала, что ребенок более подготовлен к "ограничительной" жизни, чем мы думаем. И что его "физиологические потребности" (типа пить и пИсать) регулируются через мозг.:) Иными словами, если ребенок говорил: "Хочу пи-ить...", а я спрашивала: "Так мы куда сейчас пойдем - домой, чтобы водички попить, или в магазин, чтобы купить (допустим) апельсины (игрушку, мороженое и т.д.)?", - то ответ следовал незамедлительно: "В МАГАЗИН!". Здесь убивалось два зайца: право ребенка на ВЫБОР и воспитание терпеливости. (Для несведующих напомню, что, когда люди раньше переезжали в новостройки, напоить ребенка на улице было совершенно негде). Вторая идея: ребенок несет ответственность за то, что принадлежит ему. Частично я говорила об этой идее в теме "дети и деньги", но основная мысль заключается в том, что, лишившись чего-то по своему "неусмотрению", ребенок учится обходиться без этой вещи. Здесь опять убиваются уже три зайца: умение терпеть, умение прогнозировать последствия и умение беречь свои ресурсы (следить за своим "хозяйством"). Третья идея: ребенок всегда должен быть вознагражден за свое терпение. То есть, если он приложил УСИЛИЯ ( а терпеть - это ведь РАБОТА?), то он должен четко увидеть и РЕЗУЛЬТАТ. Если не видит сам - вот тут и нужны родители. Иными словами, "компенсация за терпение" должна быть существенно выше затраченных усилий. Ребенок должен на себе прочувствовать поговорку про "Без труда....". Потому что именно терпение позволяет человеку реализовать свои желания тогда, когда физических сил на это у него явно недостаточно. Словом, терпеливость - это две связанные между собой вещи: ИДЕЯ (для чего я это буду терпеть?) и НАВЫК (элементарная привычка переносить неприятные моменты во имя... см.выше.) Дочитали? :) Давайте обсуждать дальше.:) |
| 06-02-2006 17:08:49 Hettie |
| Ира, а это из какой темы вылезло? |
| 06-02-2006 22:53:19 Inter |
| См.ссылку. Там почти в конце ветка нашего с МаринойМ диалога.:) Ссылка: "Вопросы собранности..." (http://www.inter-pedagogika.ru/indexfor.php?forum_id=1&action=get_one_theme&mess_id=40923) |
| 06-02-2006 23:40:01 Hettie |
| А... так про это уже все забыли:-) Понял. |
| 07-02-2006 02:25:44 Inter |
| Я не забыла, потому что обещала.:) |
| 07-02-2006 17:35:15 Hettie |
| Я поняла:-), просто это первое сообщение (без контекста) было совершенно неочевидно связано со старой темой. А по существу - да, я тоже считаю, что надо воспитывать умение терпеть-откладывать-думать загодя и т.п., с единственным дополнением: это должно получаться естественным образом, а не "терпение ради терпения", собственно, именно так у тебя и получалось с Павликом. |
| 08-02-2006 03:10:09 Inter |
| Это да. :) Просто у нас всегда центрация была не на ребнкиных проблемах, а на "чем-то большем" (с). :) И вот ради этого "бОльшего" ребенок и терпел. То есть, у Терпения должна быть внешняя ЦЕЛЬ, - это ты верно заметила, спасибо! |
| Литературные компетенции 04-02-2006 18:52:23 |
| Кто нибудь может перечислить компетенции которые студент должен приобрести в рамках литературного образования в ВУЗе. А ещё лучше подробно описать их. |
| 05-02-2006 02:25:22 Inter |
| Одна из важный компетенций - это умение общаться. Например, здороваться и представляться, когда просишь кого-то помочь тебе.:) Вторая - грамотность. В Вашей фразе явно не хватает запятой после слова "компетенции". А третья необходимая компетенция, на мой взгляд, - это понимать ту среду, в которую вступаешь для общения/описания, и уважать чужое время для выполнения ВАШЕЙ работы. :))) |
| 05-02-2006 01:05:10 |
| Начните, а мы продолжим. |
| Книги по психологии 29-01-2006 22:32:33 |
| Друзья! Посоветуйте, пожалуйста, хорошие книги по детской психологии. Дочкам полтора и шесть с половиной. |
| 12-02-2006 14:59:34 |
| «Я всучил ему, подлюке, две тонюсенькие штуки…» Стася, не будете ли Вы так любезны привести пример хотя бы ОДНОЙ хорошей книги? Лучше, конечно, две – три. А то мы тут потеем – кто советует четырехтомники, кто – умные, кто – тоненькие, а ВДРУГ – все это – НЕ ТО? |
| 06-02-2006 02:34:20 Inter |
| Вчера написала большое сообщение, но полезла искать ссылку на книгу и... Короче, в том же окне, где я писала, загрузилась другая страница.:) Попробую восстановить текст (с помощью Punto). === Начала бы я с книжки А.Данилин, И.Данилина "Как спасти детей от наркотиков". В ней очень грамотно анализируется первый год жизни ребенка и те стадии в его развитии, которые надо учитывать родителям. Далее - "Воспитание сына" Элиумов. И их же - "Воспитание дочери". Обращаю внимание, что книгу "Воспитание сына" надо читать независимо от пола ребенка.:) В ней - базовые знания. Далее - "Воспитание с любовью и логикой". Это - тоже БАЗА, но с более конкретными примерами. Потом - "Т.Э.Р." (Т.Гордона) в книге "Популярная педагогика". Сейчас ее найти уже довольно сложно, но поищите, - книга чудесная. Упомянутая ниже книжка Ю.Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" является калькой с книжки Гордона, но, НА МОЙ ВЗГЛЯД, содержит ТЕХНОЛОГИЮ (вернее, отдельные упражнения, примемы) общения с ребенком, а не ФИЛОСОФИЮ (концепиуальные идеи). В результате - книги различаются как свежая и мороженая клубника. :) Дальше, из обязательных - нужно прочитать книгу супругов Бяйярдов "Ваш беспокойный подросток" - НЕЗАВИСИМО от того, какого возраста сейчас ваш ребенок. Чем младше, тем лучше.:) (Кстати, эта книжка есть на нашем сайте в электронном виде). Есть еще несколько книжек по детской психологии, которые тоже надо прочитать каждому родителю: 1.Флэйк-Хобсон, К. Развитие ребенка и его отношений с окружающими Пер. с анг л. М., 1993. 2.Эльц Х. Человеческие темпераменты.- Калуга. 2002. (тоненькая книжица). 3.Нора Ньюкомб "Развитие личности ребенка" - Питер,2002 4.Роберт Кайл "Тайны психики ребенка", - СПб, 2002. - здесь много конкретики о пренатальном развитии, родах и послеродовых делах.:) Книжка написана конспективно, очень удобно для ориентации родителей в "норме" и "патологии" детского развития. Как и все зарубежные приличные издания, две последние книги не навязывают читателю оценочных суждений, а приводят свои АРГУМЕНТЫ на основе последних научных исследований. Для молодых мамашек, только что родивших (или собирающихся), ОЧЕНЬ рекомендую прочитать книгу Эззо Г., Букнам Р."Как научить младенца спать всю ночь: Книга о воспитании детей первого года жизни: Система ""Тихая ночь"": Книга 1 (пер. с англ.), 2005. Там не только про сон, а вообще про ОСНОВЫ воспитания ребенка с момента его появления на свет. (Подробно я в прошлогодней рассылке о ней писала). Ну, и для продвинутых родителей все же рекомендую Гордона Олпорта "Становление личности".- Смысл, 2002. Там есть чудесная глава о развитии "Я" и кризисе 2-лет. (А не ТРЕХ, как считается...). Перечисленные книжки не отменяют рекомендованных в моем "Золотом списке". См.ссылку.:) А вообще - читайте рассылку. Там мы все новинки представляем. Классика классикой, а время идет...:) P.S.Если что забыла - допишу позже. ===== Отдельно прокомментирую : про "кусачесть" и "капризы". Вспомним: только от жизни собачей собака бывает кусачей. (с) :)) Но я думаю, что "кусачесть" и "капризучесть" ребенка ВСЕГДА связаны с тем, что у него НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ самореализоваться (выплеснуть, проявить себя) более приемлемым способом. Его энергия подавляется, либо направляется насильственно НЕ ТУДА. (Проект с изменением русла рек помните?) :) Ссылка: "Золотой список" книг по педагогике (http://www.inter-pedagogika.ru/shapka.php?sect_type=101&menu_id=74&alt_menu=-1) |
| 07-02-2006 01:00:56 МаринаМ |
| Прочитала внимательно список книг. Поняла полную свою несостоятельность как матери, т.к. я знакома только с одной из них. Шутка! У меня замечательный сын - студент и чудный подросток, со всеми прилагающимися к нему приколами! Inter, уверена, что книги, предложенные Вами, действительно замечательные. И все-же слова: "надо читать", "из обязательных - нужно прочитать", "тоже надо прочитать каждому родителю" у многих моих друзей-замечательных родителей вызвали бы недоумение :) |
| 07-02-2006 02:22:28 Inter |
| ...Расскажу Вам одну историю.:) Как-то раз на Соловейчиковских чтениях в Москве я читала лекцию "Семейная педагогика: 10 идей". После нее ко мне подошел один довольно зрелый мужчина и сказал: "Спасибо! Знаете, мне так приятно осознавать, что мы имено так и воспитывали нашего ребенка! И результаты как раз те, о которых Вы говорили!" Понимаете?:) А ведь он мог бы сказать: "Фи! Подумаешь! Я и так это знаю. Мог бы не тратить полтора часа...". :) Марина, :) я постаралась ответить на заданный мне вопрос Стаси и GK, предварительно поинтересовавшись, ЧТО люди читали. И если они спрашивали, - видимо, им был интересен ответ.:) А те, кто уверен в своих родительских силах, не особо нуждаются ни в наших советах, ни в пополнении своих теоретических знаний. И слава Богу.:) Что касается формулировок ("надо обязательно прочитать"), то я так действительно считаю. :) Кстати, не устаю везде повторять, что мое мнение - сугубо субъективное. А уж прислушиваться к нему или нет - каждый решает сам. :))) |
| 05-02-2006 01:04:10 |
| Шварц Евгений Львович, собрание сочинений в 4 томах, 2003. |
| 30-01-2006 03:33:08 Inter |
| А что Вы уже читали?:) Кстати, в наш "Золотой список" заглядывали? Еще очень важный вопрос: ПРО ЧТО Вы хотите знать больше? Ведь книжек - очень много! Например, только у меня дома есть более 300 книг по семейному воспитанию и штук 50 по ДЕТСКОЙ психологии.:) И каждую из этих книг нужно читать в разных случаях.:) |
| 30-01-2006 14:47:01 |
| Практически ничего не читала:-(( А сейчас почувствовала острую необходимость. Вот, например, младшая (очень контактная, улыбчивая) вдруг стала весьма агрессивна: кусается, царапается, у старшей волосы рвет пучками. Я оказалась к этому совершенно не готова. Может это просто такой период? У старшей в этом возрасте такого не было. Со старшей же тоже непросто. Очень ответственна, пунктуальна. Мнрого читает, в школе учится прекрасно, ладит со сверстниками. При этом доводит меня каждодневными истериками "без повода". Этакий вампиризм: доведет меня до белого каления и вдруг становится "белой и пушистой", а я еще полдня в себя прихожу. Одним словом хочется что-то почитать про эти возраста. Может многим проблемам найдется вполне простое объяснение:-)) |
| 07-02-2006 18:05:39 Medve |
| Про кусачесть можно и без книжки узнать :). Хотите расскажу - у меня младшая дочка тоже выбрала такой способ "общения" (хммм...). Я иногда спокойно, иногда с выражением запрещала это делать, бабушка даже легонько шлепала по губам! и учила так делать старшую Аленку,которая вообще не умела от этого защищаться. Продолжалось это воспитание примерно 3 месяца! с разной интенсивностью. Сейчас, год спустя, деть почти не кусается, но все равно любит в порыве страсти прищемить губами (небольно :). Сестру вообще не трогает, испытывает свои "приемчики" теперь только на мне :). Если делает больно - я обижаюсь и не хочу продолжать игру. НАстюха сразу говорить простите и гладит по голове меня :)))) |
| 08-02-2006 03:07:12 Inter |
| Мы кусачесть вылечили довольно быстро. :) Но у нас другая идея была в голове.:) Я бы ГОД это терпеть не смогла. :) |
| 05-02-2006 01:10:00 |
| Скорее всего, "кусачесть" и склонность к каждодневным истерикам ПОКА ни в одной книге НЕ описаны. Хотя хорошие книги читать надо: ЕСЛИ ваши родители этого НЕ делали, вы можете начать ... сегодня и тогда у ваших внуков будет хорошо подкованная бабушка. |
| 31-01-2006 00:02:10 Inter |
| Ох, мамаша...:) Ну, как же Вы так безответственно подходите к обустройству ЧУЖОЙ жизни! :))))))))) Про книжки я подумаю более прицельно. Но от одного комментария все же не удержусь. Многие родители часто говорят: "Это период у ребенка такой." НО. Они не понимают, что ЛЮБОЙ период надо как-то переживать, предпринимать ТЕ или ИНЫЕ действия. И вот именно от того, КАКИЕ это будут действия (реакции) и зависит развитие ребенка! В КАЖДЫЙ момент жизни с ним мы делаем кучу выборов! (Слов, жестов, интерпретаций действительности и т.д.) И именно эти НАШИ слова и реакции формируют его ПРИВЫЧКИ, его УСТАНОВКИ, его СПОСОБЫ жизнедеятельности. Естественно, ребенок КАК-ТО справится с проблемой и познАет что-то. Но лучше, если мы будем понимать и силу НАШЕГО влияния на этот процесс. Так что я - за активно просвещенное родительство.:)) Ведь многие вещи в воспитании НЕОБРАТИМЫ. |
| 01-02-2006 11:36:10 GK |
| Поддерживаю запрос о "списке рекомендованной литературы"! В "Золотом списке" слишком много перечисленно книг. Как им пользоваться? Надо обязательно прочитать все? Или достаточно любой одной? Они все одного уровня сложности? Или начать лучше с какой-то? Пожалуйста... |
| 02-02-2006 00:08:41 Inter |
| Идея с хронологией - правильная, спасибо.:) Мне она казалась несостоятельной по той простой причине, что у разных читателей (родителей) разный уровень подготовки. Но теперь я пришла к выводу, что даже если люди и читали "что-то когда-то", то сегодня требуется увязать это все в систему. Ладно, я подумаю к пятнице. Сегодня был ужасно трудный и насыщенный день, завтра, видимо, тоже. К тому же я помню о своем обещании рассказать о развитии терпеливости у ребенка (Марина, простите!), и это меня просто-таки угнетает.:))))))))) Так что попробую отдать все долги разом.:) Да, и еще просьба к посетителям: напишите, какая книга о воспитании детей помогла лично вам? Не оставляйте в беде соратников по несчастью.:)))))))))) |
| 02-02-2006 14:04:17 Кошка |
| Родители - это не книга, но бОльшая часть - от них :) Вообще меня "задевали" всегда не столько книги, сколько идеи из них. 1) Из "Как уберечь детей от наркотиков" (авторов не помню, но она тут несколько лет назад на сайте была иногда) информация о том, что у ВСЕХ наркоманов, независимо от уровня образования и финансов, мамы были двух схожих типов. 2) Эрик Берн. Люди-игры. 3) Эрик Берн. Типы отношений Родитель-Взрослый-Ребенок. 4) Из Никитиных "профессиональное родительство". 5) Бенджамин Спок: "слушайте себя, ученые и педиатры могут много знать, но никто не знает вашего ребенка больше, чем родители." Это идеи. Еще многое "практичноориентированое" было у Никитиных, в "Разговаривать с ребенком. как?", в разных статьях случайно или неслучайно выловленных в интернете. Я, честно говоря, уже и не вспомню, откуда у меня появились те или иные идеи и способы решения разных вопросов... :) |
| 02-02-2006 09:32:51 KIB |
| Мне очень понравилась "Общаться с ребенком. Как?" Ю.Гиппенрейтер. И В.Леви "Нестандартный ребенок". |
| 03-02-2006 14:56:04 МаринаМ |
| Хорошие книги Вам называют! Хочу добавить: - "Когда ваш ребенок сводит вас с ума" Э.Ле Шан (ее в прошлом году переиздал СПб. И у нее же "Когда дети сводят друг друга с ума" и "Когда эти взрослые сводят вас с ума"), - конечно, "Педагогика для всех" С.Соловейчика, - почитайте "Эти невероятные левши" А.В.Семенович (даже если у Вас правшата:)) - много умного и практичного для любого "невероятного ребенка" :), - еще две книги "читаем вместе": "Психология для малышей, или Сказка о самой "душевной" науке" и "Королевство Разорванных Связей, или Психология общения для девчонок и мальчишек" автор И.В.Вачков ( первую, действительно, надо читать вместе, т.к. после каждой истории следует "Психологический практикум", а вторую во 2-3-ем классе детеныш может сам прочитать, а потом обсудить с Вами или в классе) - про подростков Вам еще рановато? :)) Задумалась... и поняла, что очень трудно советовать :) Очень много умных книг! Соглашусь здесь с Кошкой: много хороших идей, да и личности завораживают :) Но я бы посоветовала Вам при чтении все-же намного "конструктивного критицизма" (Hettie привет Аннушке! :) ). А с девчушками лучше больше смеяться и обниматься! :) Здесь я с Кошкой поспорю: родители все же - это бОльше сердце! Где-то в глубине НАС сидит та единственная ПРАВДА, подходящая для воспитания НАШИХ детей! :)) |
| 12-02-2006 11:01:56 |
| "Очень много умных книг!" Марина, обратите внимание – Стася просила «Посоветуйте, пожалуйста, хорошие книги» – ХОРОШИЕ, но НЕ «умные». « 2.Эльц Х. Человеческие темпераменты.- Калуга. 2002. (тоненькая книжица).» «Тоненькая», а НЕ умненькая! «Умные нам ненадобны» … Чувствуете разницу? |
| 04-02-2006 05:40:19 Inter |
| Ой, ну не могу опять удержаться от того, чтобы не возразить.:) Марина, ну НЕЛЬЗЯ полагаться только на интуицию! Я сейчас как раз с одной мамой работаю, которая ТЕПЕРЬ, после всей той огромной работы, которую мы с ней провели и наладили ее отношения с миром,:), просто впадает в отчаяние, когда слышит от своих знакомых-подруг о всемогущей материнской интуиции. :) ЕЕ интуиция довела до ТАКИХ проблем, что всю семью колбасило несколько лет... И часть "марлезонского балета" еще впереди, когда ее младший ребенок станет подростком. :( Теперь она активно стимулирует своих знакомых мамаш к самообразованию.:) Вот на этой неделе я читала лекцию студентам по семейной педагогике. Вижу - прониклись идеей.:) После лекции один человек ко мне подходит и искренне благодарит; потом просит о консультации по личной проблеме. В двух словах объясняет проблему. Задает пару вопросов по ней. Я в ужасе: это просто элементарное незнание, непростительное для студента гуманитарного вуза. А ЕСЛИ БЫ он меня об этом так и не спросил? Если бы его лекция не "зацепила"? Так бы и жил с исковерканным представлением и портил бы свою и чужую жизнь? Тем более, что хорошая книжка ему могла бы и не попасться на том простом основании, что "есть интуиция" с дипломом впридачу. :( Нет-нет. Ликбез очень нужен! Хотя бы для обретения ВОПРОСОВ, на которые потом можно будет искать ответы. В том числе - и из семейной копилки.:) |
| 04-02-2006 09:43:18 МаринаМ |
| А я "только" и не предлагаю :)) Я совсем не против чтения! Только я видела мамочек, потерявших всякую способность ДУМАТЬ самостоятельно после восхищения какой-то из теорий...:) |
| 06-02-2006 17:46:47 Кошка |
| Только я видела мамочек, потерявших всякую способность ДУМАТЬ самостоятельно после восхищения какой-то из теорий...:) Подозреваю, что они и ДО думать не очень умели. Иначе эта способность не терялась бы :). Или :( |
| 05-02-2006 02:26:17 Inter |
| Предполагаю, что дело все же не в теориях, а в мамочках.:) |
| 07-02-2006 17:41:24 Hettie |
| Я могу тебе рассказать, как мне одна и та же книга принесла и много пользы, и много вреда. Это - мой любимый Спок. У него есть раздел про воспитание ребенка от года до двух - я считаю этот возраст самым трудным, и, в каком-то смысле, по "мрачности" хуже подросткового - у многих малышей. Так вот, со старшим я старалась следовать его рекомендациям от года до трех, что было во многих случаях, как позже выяснилось, АБСОЛЮТНО неправильно в связи с конкретными особенностями конкретного ребенка. Как я недавно писала, про то, как физические проблемы могут отражаться на особенностях психо-социального развития, никто не объяснял. Через несколько лет изучение загодя раздела про двойняшек мне помогло просто необыкновенно. Кроме этой книжки, я нигде таких советов не встречала, и именно благодаря рекомендациям Спока в деле выращивания двойняшек :-) я избежала очень многих проблем. |
| 08-02-2006 03:05:06 Inter |
| ...И какой вывод?:) Не читать книжек?:) |
| 08-02-2006 05:39:07 Hettie |
| Нет, ни в коем случае - относиться к ним ... творчески? критически? не выполнять никаких советов буквально? :-). Я не могу одним предложением сказать. Может так - ПРОДУМЫВАТЬ прочитанное? |
| 08-02-2006 11:20:08 МаринаМ |
| Да, Hettie, я вот тоже слово подобрать не могу (Inter все не нравится! :)) ) Речь ведь, действительно, не о сумме прочитанной литературы (кстати, много хороших команд и в деятельностном подходе, и у гештальтистов, наверно, и у нарративистов и т.д.) Разговор идет о приложении теорий. А к чему прикладываем?:) Конечно, чаше всего к себе! Вот тут и вопрос: насколько органично это для меня, и смогут ли идеи автора стать моими? Дети - они великие уловители всякой фальши, а практики и техники отдельно от идей всегда фальшивы. Да и в таком исполнении вряд ли действенны :)) |
| 09-02-2006 01:47:28 Inter |
| Давайте будем исходить из того, что ЕСЛИ книга НЕ прочитана (любая), то никакой работы ДАЛЬШЕ быть просто не может. :) Еще раз. Hettie: Может так - ПРОДУМЫВАТЬ прочитанное? Для того, чтобы продумывать, надо хотя бы прочитать.:) МаринаМ: Вот тут и вопрос: насколько органично это для меня, и смогут ли идеи автора стать моими? Для того, чтобы это понять, надо познакомиться с идеями автора. :) Но, если честно, я не очень понимаю, в чем ваши возражения? Не те книги, ПО-ВАШЕМУ, я рекомендую? :) |
| 09-02-2006 02:34:38 Hettie |
| Нет-нет :-)). (Хотя я сама очень многие из них не читала, но это мой дефект :-)). Ни про какие конкретные книги лично у меня никаких протестов не было. Размышления были о том, как именно происходит процесс воспитания родителя. Мои представления такие, что, во-первых, книга должна "совпасть" с человеком, иначе идеи просто не будут восприняты. Во-вторых (и я понятия не имею, как этого можно было бы добиться), необходим продуманное применение этих идей. Ответвление вбок. Ты, как преподаватель, наверняка знаешь, что нет более жуткого зрелища, чем конспект только что прочитанного тобою курса. Я всегда разрешала сдавать экзамен с конспектом, и у меня волосы дыбом вставали, когда я видела, КАК народ умудрялся интерпретировать мои слова :-). У меня совсем свежий пример, когда, казалось бы, все советы были выданы совершенно "однозначно", но воспользовались ими так, что мне бы и в голову не могло прийти, что их было можно так интерпретировать :-). Так что - да, если книжки не прочитают, то ничего не узнают, НО - к книжке еще нужен ментор. Как и при любом обучении. |
| 09-02-2006 15:01:10 Inter |
| К каждой книжке ментора не поставишь.:) Я рассуждаю так. Если КО МНЕ обращаются с просьбой порекомендовать что-то (книжку, магазин по продаже обоев, издательство и т.д.), то это значит, что человек испытывает определенную степень доверия именно к моему мнению (как человека, или как специалиста, или как жителя Питера, или как представителя России и т.д.). Я высказываю свое субъективное мнение, к которому обратившийся может и не прислушаться. (Что естественно). Поэтому нести ответственность за то, КАК человек интерпретирует ту или иную рекомендованую книгу, я не могу и не буду никогда. Так же, впрочем, как и навязывать человеку СВОЮ интерпретацию идей, прочитанных мною в книге. К тому же, я уверена, что если человек интересуется какой-то областью мира, он обязательно будет спрашивать рекомендаций у НЕСКОЛЬКИХ субъектов (специалистов, знакомых, родственников и т.д.). То есть, набирать информацию. А ВЫБИРАТЬ из этой кучи будет САМ.:) ..И все же предмета этой дискусии (про рекомендованные книги) я так и не поняла.:)))) |
| 12-02-2006 13:55:41 |
| "К каждой книжке ментора не поставишь"... Но почему же? «Будешь ты великий ментор…» Я рассуждаю так: каждый автор в начале любой статьи, размером свыше ОДНОЙ печатной страницы (или меньше) мог бы указывать – ориентировочно – собственный уровень глупости и уровень глупости читателя, который его статья СПОСОБНА изменить. Это помогло БЫ избежать курьезных ситуаций, когда – например, зрелому мужику – трепачу с многолетним стажем – рекомендуют книгу по теории информации зеленого юнца, только что склепавшему докторскую диссертацию - как ЕСЛИ БЫ в дискуссии с Никола Бурбаки в качестве аргумента ссылаться на учебник алгебры для седьмого класса штата Иллинойс... |
| 05-02-2006 10:43:23 МаринаМ |
| Решила поспрашать у своих знакомых об этой самой "родительской интуиции" :). Напишу... |
| 06-02-2006 17:10:10 Hettie |
| ОФФ: Марина, я несколько дней назад написала Вам письмо - мне ответ нужен более-менее срочно... |
| 06-02-2006 02:11:39 Inter |
| Это было бы очень интересно!:) |
| 07-02-2006 01:35:40 МаринаМ |
| Стараюсь не спрашивать у психологинь и педагогинь :)), хотя их больше в окружении... Вот любопытное замечание (бывший разведчик): "Интуиция -это здравый смысл плюс жизненный опыт... Воспитывать по книгам - все равно что учиться по картинкам боксировать: пока сам не почувствуешь боя - не научишься.." (?) |
| 07-02-2006 02:24:34 Inter |
| Удивительный он человек, Ваш разведчик.:) Неужели его в разведку отправляли без ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ подготовки? И он не прочитал НИ ОДНОЙ книги по своей специальности?:)) Ни в жисть не поверю.:) |
| 12-02-2006 11:02:52 |
| «Теоретиков надо душить, - отозвалась Илина и показала, как это надо делать. Судя по ее жесту, душить теоpетиков было легко и пpосто.» Обратите внимание – разведчик дал идеальное определение интуиции, а значение «ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ подготовки» оценил ДОСТАТОЧНО понятным примером из бокса, матчи которого НЕ РЕДКО транслируются по телевидению. Чтобы УТОЧНИТЬ соотношение важностей теории и практики я предложил Яндэксу подсчитать число страниц в Интернете, на которых встречается фраза «Теоретиков надо душить». После этого я заказал поиск фразы «Практиков надо душить» - и Яндэкс не нашел НИ ЕДИНОЙ – более того, ВТОРОЙ по релевантности шла ссылка на страницу с мыслей, что душить надо именно теоретиков. |
| 08-02-2006 07:57:05 Sergio |
| Немножко отклоняясь от темы: как говорят в определенных кругах в состоянии полной неопределенности можно использовать один из двух принципов: 1. Принцип летчика-испытателя: если непонятно, что делать - не делать ничего. 2. Принцип спецназовца: если непонятно что делать - делать хоть что-нибудь. Рассуждения "разведчика" из этой же серии. Но вот вопрос: в воспитании "что делать" сплошь и рядом совершенно непонятно. А когда понятно, то и "делать" ничего не надо, все идет своим чередом. А когда наоборот "что делать" непонятно очевидно, что ни один из вышеуказанных принципов не подходит. Лично я прочитал гигансткое число американских исследований на педагогическую тему и должен признать - многие авторы (и целые коллективы) проделывали действительно гигансткий объем работы, в частности в области сбора и переработки статистической информации. Но польза от всей этой деятельности представляется весьма скромной, так как во-первых авторы как правило, имели ариорное представление о том, какие методы воспитания правильны, а какие - нет и, пусть даже невольно, стремились так или иначе "подогнать" результат (хотя многие и стараются быть объективными, например Американская ассоциация педиатров), а во-вторых конечные рекомендации разных авторов бывают строго противоположными. А иные весьма серьезные исследователи получают вроде бы и вполне обоснованные результаты, но никаких внятных рекомендаций на их основе построить невозможно. Так что вроде и читать педагогическую литературу нужно, и обдумывать ее тоже, но при этом помнить, что воспитывать-то твоего ребенка тебе, а не автору книжки. |
| 09-02-2006 01:50:03 Inter |
| Это естественно. Только надо помнить, что воспитание идет ПОСТОЯННО. И поэтому принципом N1 воспользоваться не удастся.:) (Ну, как с самолетом. Если пилот не знает, что делать, он, конечно, может не делать НИЧЕГО, но бензин у самолета рано или поздно закончится, и делать ЧТО-ТО придется. Вопрос только в том, не было ли упущено время?) |
| 06-02-2006 22:59:01 Inter |
| Кстати, вот как ращ сегодня разговаривала с одной аспиранткой - многодетной мамой, которая пишет диссертацию по многодетной семье. Женщина - милая, образованная, деликатная. И она мне рассказывала. СКОЛЬКО ошибок она наделала со своей "материнской интуицией", так как шла пости вслепую... И ее работа над исследованием принесла не только научные, но и практические плоды, когда ее знакомые (многодетные) семьи стали ИНАЧЕ строить свои отношения с детьми, потому что в ходе эксперимента узнали о механизмах развития взрослого и ребенка. Она вдохновлена результатами.:) Но словА о "великой материнской интуиции" тоже слышать без содрогания больше не может. :)) То есть, я хочу сказать, что это - скорее исключение, чем правило (интуиция, имею в виду). |
| Обучаем дома 27-01-2006 17:50:52 |
| Вот уже больше полугода мы обучаем на дому двоих детей. Мы не повели их в школу в первый класс, обучаем сами - арифметике. русскому, живописи, немецкому и пр. Дети жизнерадостны, учатся с большим энтузиазмом. Проблема социума остается напряженной и хочется найти родителей, пожелавших бы к нам присоединиться. Живем мы в Ярославле и думаем, что хорошей жизни свои детям желаем не только мы. Есть еще желающие ? |
| 28-01-2006 14:50:30 |
| «Я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив!» – давно мечтаю обменяться опытом: моей внучке скоро семь, она давно устала ходить в детсад («меня там ругают - я днем не сплю») жена научила ее в прошлом году читать, а сноха «учит» арифметике – но я подозреваю, что не учит, а «дрессирует на складывание цифр», так как мама ее – учительница литературы, а у меня нет пед образования. Внучка у меня – хулиганка в третьем поколении, (дочек не было, опыт – нулевой), месяц назад неделю требовала показать «машинку в работе» - (я принес с работы в починку осциллограф) – и весь вечер мы рассматривали на экране звуки в записи с магнитофона, а потом она два раза записала 40-минутную кассету «художественным чтением» сказки Маршака «Сегодня, завтра и вчера», сделав десятка полтора «дублей» и уничтожив первые варианты - самые «сочные»… Недавно принесла интересную загадку – «под зеленым кустом живет красная мышка с белым хвостом». Так как с игрушками в стране … очень туго, то - какие занятия нравятся вашим детям? |
| 28-01-2006 01:50:47 Inter |
| У нас в Питере есть такие семьи. А может быть, Вы расскажете о вашем опыте? Как дети восприняли эту идею? Насколько она оказалась эффективной? Мне очень интересно! |
| 06-02-2006 23:50:39 |
| Мы вот развиваем потихоньку моторику, лепим из воска, паззлы собираем, хоть мы ещё совсем маленькие, но уже многое умеем. Вот такие быстро собираем Ссылка: гуси-лебеди (http://russiantoys.ru/pr_inf.php?ID=444) |
| 07-02-2006 02:10:38 Inter |
| А сколько лет Вашему малышу? :) |
| Шрамы воспитания 27-01-2006 16:46:39 Инна |
| Читала, читала я эту статью... Может, я чего-то не понимаю, но мне стало не по себе. Никогда бы не подумала, что слова «пора быть самостоятельным», «не рассуждай, не болтай, а делай», «не сахарный – не растаешь», «ты же большой – не плачь» могут вызвать такие комплексы. То есть автор делает выводы о негативном влиянии обычных и часто употребляемых формулировок. Конечно, комплексы есть у многих людей, при том самые разные. Весьма возможно, что родители этих людей употребляли эти формулировки. Известно, что проблемы родителей на вербальном уровне передаются детям. Но есть ли прямая связь между формулировками (именно такими, на мой взглад довольно безобидными) и комплексами? Не слишком ли прямое и легкое решение предлагается: изменить формулировки и все будет хорошо? В конце статьи дается вывод о том, что если читателя (меня) возмутило предположение автора, то это нормально и говорит о том, что у читателя комплексы :(( То есть критика авторами не приветствуется. Или я ничего не поняла в этой статье? Ссылка по теме: http://www.elitarium.ru/index.php?pid=80&id=2137 (http://www.elitarium.ru/index.php?pid=80&id=2137) |
| 30-01-2006 12:36:22 Андрей Юрьевич |
| Вы не поняли, что эта статья - рекламная ("Избавлению от шрамов воспитания посвящены курсы блока "Психология" программы дистанционного образования Элитариума."). |
| 30-01-2006 21:49:30 Hettie |
| Да :-). Пожалуй, правильнее найти первоисточник :-). |
| 28-01-2006 01:49:10 Inter |
| Инна, связь между формулировками и комплексами - ЕСТЬ, и самая прямая. Вы же не будете отрицать, что слово может ранить? У меня есть один тренинг со студентами: работа с родительскими сценариями. Этот тренинг проходит как диагностический, а не как терапевтический (коррекционный), поэтому мы укладываемся в полтора часа (одна пара). Так вот. Первая часть тренинга заключается в том, что студенты (каждый по отдельности) пишет фразы, которые ему запомнились из детства. ЛЮБЫЕ. То, что "застряло в мозгу". Потом мы пишем их на доске. Вы бы это видели! 95% - это фразы НЕГАТИВНЫЕ. Больше 60% связаны со словом "НЕ", очень много ОЦЕНОЧНЫХ фраз типа "все дети как дети, а ты... (а у меня...)", подавляющее большинство направлено на личность ребенка, а не на формулирование жизненных принципов или идей (правил). Но самое интересно то, что когда все это добро оказалось на доске,:), студенты (почти все) стали вспоминать еще кучу ТАКОГО ЖЕ негативного "добра", которое сыпалось им на голову. НО. Я сделала интересный вывод для себя. Так как я знакома с ребятами уже почти год, то обратила внимание и на то, КТО и КАКИЕ фразы помнил. Оказалось, что самые раскрепощенные дети помнили ободряющие фразы (принципы), а самые зажатые - негативные установки и оценки. Ясно, что выборка у меня была нерепрезентативная, но на уровне качественного анализа было совершенно ясно, что личность ребенка находится именно под влиянием тех ТЕКСТОВ. которые он слышит и интерпретирует в течение детства. === Между прочим, неплохое упражнение и для наших посетителей. Кто что помнит из детства?:)) |
| 30-01-2006 00:59:30 Hettie |
| То, что "связь есть" - никто не отрицает. Но мне кажется, что в этой статье уж слишком нагнетается ситуация, приписывается гораздо больше негативных последствий, чем мне кажется правдоподобным. |
| 30-01-2006 03:30:49 Inter |
| Например? |
| 30-01-2006 21:48:29 Hettie |
| Знаешь, на мои ощущения - почти все подряд :-). С самого начала - связь разбитых коленок с директивой "не живи", трансформация той же директивы в "шагу не ступить без мамы", и так далее. Почти все связки мне кажутся в большей или меньшей степени притянутыми. |
| 28-01-2006 10:01:52 Инна |
| Отрицать, что слово ранит, я не буду. Я хотела сказать, что отрицательные фразы говорят в очень многие родители, но не все дети их запоминают. Вы пишете, что самые раскрепощенные дети помнят ободряющие фразы. Но ведь это не говорит о том, что не было отрицательных фраз, просто они забылись (возможно). Может быть, возможна обратная связь. Раскрепощенные (не знаю, по какой причине) запомнили ободряющие фразы, а зажатые - запомнили отрицательные? Я полностью согласна и стараюсь придерживаться того, что не надо отрицательно оценивать ребенка и сравнивать его с другими, хорошими. Но в приведенных мной фразах нет такой оценки, а есть оценка конкретной ситуации. И мне кажется, что эти фразы настолько распространены, что их применяет большинство. А люди не все вырастают зажатые. Насчет себя. Мои родители принципиально придерживались (и придерживаются,хотя меня уже поздновать воспитывать) теории о положительном примере. Я была застенчива, меня всегда хвалили и захваливали. Но, к сожалению, это не привело в раскрепощенности. Видимо, какие-то другие факторы действовали сильнее. И кстати, я помню отдельные отрицательные высказывания в свой адрес со стороны соседей (мы жили в коммуналке), хотя их было значительно меньше, чем положительных со стороны родителей и родственников. |
| 27-01-2006 20:42:13 Hettie |
| Мне тоже кажется, что эта статья несколько "натянутая" :-). |
| Неспособный ребенок 24-01-2006 23:24:45 Инна |
| Столкнулась я с такой ситуацией. У моих знакомых нормальная семья, трое детей. Старший мальчик в 11 классе. Мальчик очень ласковый, скромный, болезненный, помогает ухаживать за маленькими, но, мягко говоря, неспособный к учебе. И вот мать всеми силами старается тянуть его (в плане учебы): занимается с ним дополнительно, взяла репетиторов, всунула его в 10 класс (хотя ей советовали все отдать его в техникум), сейчас пытается впихнуть в институт, хотя бы на платное отделение. А вопрос такой. Мать говорит так: да, я знаю, что он дурак, неспособный, не умеет думать и т.д. но это мой ребенок и я постараюсь сделать все, что смогу, чтобы он получил образование. Со стороны можно сказать: и что она его тянет, ему дорога в техникум или в рабочие. А мать даже в техникум отдать его не хотела, т.к. в школе она могла его контролировать, проверять и помогать с уроками, контингент ребят в школе хороший. А в техникуме контингент неизвестный (а мальчик легко поддается на провокации, т.е. она боялась нехорошего влияния), учителя мальчика не знают. И вот получается противоречие между мнением матери о судьбе своего, самого хорошего и любимого сына, и мнением общества о судьбе неумного и неспособного парня 17 лет. Хотелось бы знать, какие мнения будут об этом противоречии. Мать часто со мной советуется, я занимаюсь иногда с мальчиком по математике. И очень трудно дать ей совет, что же все-таки делать с таким ребенком. |
| 25-01-2006 07:52:14 |
| Неспособные дети бывают только у неспособных родителей. Правильная постановка вопроса - "что делать с папой?". |
| 25-01-2006 01:30:10 Inter |
| Инна, Вы про ребенка немного подробнее написать можете? Что такое "неумный"? И как у него с мотивацией? Он инфантильный ребенок? То есть, я хочу уточнить, насколько здесь может быть вина матери за ИЗЛИШНЮЮ опеку? Может быть, если ослабить ее влияние, ребенок и САМ начнет что-то делать/соображать? |
| 25-01-2006 14:06:00 Инна |
| Даже не знаю, что еще сказать. Мальчик абсолютно неспособный ни к математике и физике, ни к русскому (полная безграмотность), сочинения писать не может. Я считаю, что это врожденное, т.к. занимались с ним очень много (но я не специалист). Думаю, что к специалисту они не ходили или не говорят об этом. Мотивация есть (он хотел бы поступить в институт, быть не хуже других, мать жалеет, в армию не хочет), но как бы не очень эта мотивация заставляет его что-то делать самому. Знает, что надо, но долго сидеть не может. Инфантильность присутствует. Опека, наверно, есть излишняя. Но если бы мать его не тянула, он давно бы из школы вылетел, вернее, в 10 класс его бы не приняли. Интересно, что у него двое братиков маленьких, с которыми он возится не хуже матери: и памперсы менял,ничем не брезговал, и кормил, гуляет с ними и играет. То есть мальчик добрый и домашний. Но когда я с ним иногда занимаюсь, то просто чувствую, как мозги у него скрипят и еле поворачиваются, медленно-медленно. Но у меня вопрос был не столько, что делать (указания давать, боюсь, бессмысленно, мать на нем зациклилась, да в времени что-то менять нет - армия светит), сколько о разном отношении к вопросу со стороны матери и со стороны окружающих. Вопрос возник в связи с мыслью о том, как по-разному оценивают одно и то же разные люди. Видят разные выходы из положения в зависимости от места наблюдения ситуации. Даже вопрос об армии:мать, конечно, готова на все, чтобы его не забрали. А посторонние скажут: ну, надо кому-то служить, умом не блещет, пусть идет в армию. Насколько мать (любая, среднестатистическая) может быть объективна? Боюсь, что я топорно высказываю свою мысль:(( |
| 26-01-2006 03:10:24 Inter |
| В отличие от Hettie, я считаю, что мать не может быть ОБЪЕКТИВНА. Никогда. (В смысле - никогда ПОЛНОСТЬЮ). На то она и мать.:) Но выстроить объективную картину - да, может. То есть, создать "проблемную карту ребенка" с помощью других источников - может. Дальше - она может ДЕЙСТВОВАТЬ в соответствии с полученным знанием о ребенке, подключая сюда и свою НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ в виде любви и поддержки.:) |
| 26-01-2006 05:34:44 Hettie |
| Ой, а можно уточнить разницу между "быть объективной" и "выстроить объективную картину":-)? |
| 27-01-2006 14:47:07 Inter |
| Ага.:) Мать не может быть объективной, потому что она имеет то или иное ОТНОШЕНИЕ к ребенку, испытывает какте-то ЧУВСТВА к нему. Соответственно, ее вИдение ребенка преломляется через ее чувства. Но она может иметь объективную картину, потому что картина - это ФАКТЫ, отношения ДРУГИХ людей к ее ребенку, ИХ оценка его качеств. И вот это ОТНОШЕНИЕ ДРУГИХ она и может видеть как более-менее объективную картину. Ну, во всяком случае, многомерную.:) Другими словами, отношение матери к ребенку имеет ЛИНЕЙНЫЙ характер, моно. Объективная картина - это стерео. :) |
| 27-01-2006 20:10:35 |
| ФАКТЫ??? :-) Господи, Ирина, неужели Вы ни разу не сталкивались с тем, что те же факты - могут так же восприниматься через призму отношения матери к ребенку??? И трактоваться соотвественно... :-( Пара примеров (может, и утрированных, согласна, но только для того, чтобы отразить СУТЬ): 1. Какая-то девочка не хочет дружить с дочерью. ФАКТ: дочь сама не умеет дружить. МНЕНИЕ матери: та девочка - просто завидует моей дочке. 2. Учитель ставит плохую отметку. ФАКТ: ребенок и вправду ее заслужил. По крайней мере, объективно - на 4 он предмет не знает. МНЕНИЕ матери: отметка поставлена незаслуженно. Учитель не прав. Я вчера сама видела, что ребенок - занимался. |
| 28-01-2006 01:37:42 Inter |
| Нея, меня учили, что факт - это то, что можно увидеть на видеопленке.:) Поэтому то, что "дочь не умеет дружить", - это не факт, а ВЫВОД. В случае с учителем: ФАКТ - это то, что ребенок получил "4". То, что "4" - заслуженная или несправедливая отметка - это ВЫВОД. :) Вот почему я и говорила, что мать не может быть объективной, но она может создать объективную картину (из ФАКТОВ). Что такое "факт" - см.выше.:) |
| 04-02-2006 13:40:07 |
| « - Это факт? – Нет, это не факт: это БОЛЬШЕ, чем факт: это – двенадцатый дубль.» «Поэтому то, что "дочь не умеет дружить", - это не факт, а ВЫВОД.» Согласен, но возникает вопрос: достаточно ли для дружбы ОДНОГО умеющего или всё-таки минимум – это ДВОЕ? |
| 28-01-2006 11:49:17 |
| Да, я не в тех местах слово "ФАКТ" расставила :-) Факты здесь: 1) какая-то девочка не хочет дружить с дочерью. 2) учитель поставл плохую отметку. Объективной картиной, здесь будет то, что я назывла "фактами" (за что извиняюсь, т.к. действительно - неправильно). 1) девочка не умеет дружить. 2) девочка не знает предмет на 4. А "объективная" картина, сложившаяся через призму отношения матери к ребенку такая: 1) Другая девочка просто завидует. Ничего, мой ребенок найдет подругу и получше. (Есть даже "подростковый" вариант такой ситуации, когда "проблема" уже не с подругами, а с мальчиком, который нравится :-))), скажем: "У тебя таких знаешь, сколько еще будет?") 2) Рценка поставлена незаслуженно. Ребенок же занимался!!! В данном случае ФАКТЫ у мамы будут те же самые (двойка, тройка, четверка, или то, что с ее ребенком отказались дружить). А вот КАРТИНА на основе этих фактов - может сложиться далеко не объективная, а опять-таки - через ту же призму... :-((( И вот как-то не верится мне, что Вы ни разу с таким (толкованием матерью фактов "по-свому, по-матерински") не сталкивались... |
| 31-01-2006 12:32:38 Inter |
| В том и проблема, что редко какая мать может быть объективна, - именно благодаря этой ПРИЗМЕ. Но та, которая ХОЧЕТ разобраться в проблеме ребенка, МОЖЕТ составить панораму СОБЫТИЙ (фактов, данностей) и дальше решать, что с ними делать. Понятно, что легче всего сидеть и обвинять ДРУГИХ в проблемах своего ребенка. Но это неконструктивно.:) Для меня предпочтительнее иной подход: -Что мы имеем? То-то и то-то. -Что мы с этим можем поделать? То-то и то-то. -КАК мы это будем делать? Так-то и так-то. :) |
| 25-01-2006 14:41:06 Кошка |
| Все зависит от целей. У матери одни цели, у общества другие. А вариант действий обычно выбирается исходя из целей и ресурсов. |
| 25-01-2006 15:49:06 Инна |
| Кошка, Вы сказали то, что я никак не могла себе сформулировать :)) Эту ситуацию я примеряла на себя: объективна ли я в оценке своего ребенка, правильно ли я его направляю. А если цели разные, то мнение и варианты действий общества меня не должны волновать, я должна решать сама, исходя из своих целей и представлений. |
| 25-01-2006 16:50:59 Hettie |
| Инна, то, что я сейчас напишу, не относится к Вам, но относится к вопросу в целом, и, возможно, к той маме, о которой Вы пишите. К сожалению, дело бывает не только и не столько в объективности родителей, но и в том, что наше общество "провоцирует" такую необъективность. В условиях, когда родители соревнуются между собой в том, насколько круче образован их ребенок, многие начинают гнаться за внешними показателями, а не заботиться о том, чтобы их ребенок был счастлив. Я могу сказать про себя. Я делала очень много ошибок со старшим сыном, потому что у нас не было практически никакой информации, например, об особенностях психологического развития проблемных детей, в частности, о том, что у детей с сильными зрительными паталогиями есть склонность к "аутичному" развитию личности, о том, что сильная паталогия зрения влияет на развитие более отрицательно, чем полная слепота, и т.п. Родители (я не была не исключением) часто стараются прятать от окружающих такие проблемы, делать вид, что их и нет вовсе. И это совсем не на благо ребенку. Вы говорите, что этого мальчика, скорее всего, специалисты не обследовали. Но ведь очень трудно решить, что лучше ДЛЯ НЕГО, если неизвестна природа его "торможения". В Америке learning disability - труднообучаемость - официальный диагноз, для детей с таким диагнозом создаются специальные программы обучения, индивидуальные планы, с ними занимаются специалисты, их, по возможности, включают во все обычные школьные активности. Правильно поставленный диагноз - залог того, что ребенку обеспечат оптимальное развитие. А у нас ведь боятся таких диагнозов, и предпочитают о них не знать, и "тянуть"... Так что, я думаю, что, в принципе, родитель может быть объективен к своему ребенку, только надо абстрагироваться от всех внешних факторов:-). |
| 27-01-2006 00:40:08 Mick |
| Во многом соглашусь, считаю, что мама как раз должна про своего ребенка все знать максимально правильно. (В идеале - и сам ребенок, но это уже высший пилотаж). А вот общество строит свое отношение к человеку по проявлениям, а не по диагнозу. И часто оказывается, что четко понимая диагноз, можно правильным поведением вывести человека в разумную окресность нормы. Как следствие - он может обучаться в нормальной школе и т.п., но это все делать надо еще в детсадовском возрасте. |
| 25-01-2006 20:37:38 Инна |
| Да, Вы правы. Когда-то я пыталась деликатно намекнуть, что неплохо бы его врачу показать... Но настаивать не решилась. А в доме все знают, что "это тот Димка, который тупой". Диагноза нет, а мнение есть. А если бы был диагноз - что бы мать могла сделать7 Нет у нас диагноза "труднообучаемый", есть - дебил :(( Нет информации "об особенностях психологического развития проблемных детей". Тут подумала я, что, наверно, мать и знать не хочет о возможном диагнозе. Страшно это. |
| 25-01-2006 21:49:24 Hettie |
| Инна, я думаю, что проблема именно в том, что мама "не хочет знать" про диагноз. Что было бы, если бы он был: во-первых, мама бы могла более объективно оценить "потолок" ребенка. Во-вторых, по крайней мере, в интернете, литература есть. Сейчас, слава Богу, с этим гораздо проще, чем 18 лет назад, когда такая информация была нужна мне самой. Но главное, конечно - чтобы сама мама правильно относилась к ребенку. Для меня первым потрясение в жизни на тему "особых" детей, еще до отъезда в Америку (я уже про это писала, но повторюсь), был эпизо |