|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| | |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| Темы на странице 29 | |||||||||||||||||||||||||||||||
 | Журнал TIME: Тринадцатилетние. 03-08-2005 06:02:16 Hettie |
| Главная тема последнего выпуска журнала TIME - "Быть тринадцатилетним". Несколько потрясающе интересных статей, которые, будем надеяться, я со временем переведу, а сейчас перескажу собранную журналом статистику. В опросе участвовали 500 13-летних подростков. (Не все дали ответы на все вопросы, поэтому в некоторых случаях сумма меньше 100%) Взаимоотношения. Насколько хорошие у тебя взаимоотношения с: 1)родителями Отличные - 53% Хорошие - 37% Более-менее - 8% Плохие - 1% 2)сестрами - братьями Отличные - 23% Хорошие - 42% Более-менее - 22% Плохие - 5% 3) друзьями Отличные - 61% Хорошие - 36% Более-менее - 3% Плохие - 0% Родители. 1) считаешь ли ты, что твои родители: -сильно вовлечены в твою жизнь, знают практически о всем, что происходит в твоей жизни - 53% - в достаточной мере вовлечены в твою жизнь, знают почти обо всем, но чего-то не знают - 37% - не очень вовлечены в твою жизнь, знают только о самый важных (крупных) событиях - 7% - почти ничего не знают о твоей жизни - 2% 2) Как ты считаешь, твои родители вовлечены в твою жизнь: - слишком сильно - 24% - слишком мало - 6% - ровно столько, сколько нужно - 68% 3) Твои родители: - слишком строгие - 7% - чуть более строгие, чем хотелось бы - 50% - не очень строгие - 35% - совсем не строгие - 5% Школа 1) Ты считаешь, что твоя нынешняя школа: - отличная - 26% - хорошая - 45% - более-менее - 22% - плохая - 6% 2) Сколько часов в неделю в среднем ты тратишь на уроки: -нисколько -2% -от 1 до 2 часов - 8% -от 3 до 5 часов - 22% -от 6 до 7 часов - 17% -от 8 до 10 часов - 20% - больше 10 часов - 20% Личная жизнь 1) как ты считаешь, в каком возрасте нормально начинать встречаться (ходить на свидания) - до 12 лет - 3% - 12-13 лет - 27% - 14-15 лет - 27% - 16-17 лет - 30% после 18 лет - 6% 2) Как считают твои родители, с какого возраста можно ходить на свидания: - до 12 лет - 0% -12-13 лет - 4% -14-15 лет - 20% -16-17 лет - 44% -после 18 лет - 18% 3) встречаешься ли ты сам(а) с кем-нибудь: - да -25% - нет - 72% 4) Считаешь ли ты, что секс допустим только в браке: -да 60% -не обязательно 27% ================= Для меня многое было неожиданным. А вам как? |
| 04-08-2005 03:38:38 Inter |
| Для меня неожиданным стал ответ на последний вопрос. Такое целомудрие!:)))))) |
| 04-08-2005 07:51:15 Sergio |
| Не думаю, что это некое "базовое целомудрие". Опрашивались ведь тринадцатилетние, т.е. те, чье половое воспитание проходило при существующей в стране власти. Вот и результат. Думаю в ближайшую пару-тройку лет эти молодые люди в массе своей радикально пересмотрят свои взгляды на секс. Природа заставит... |
| 04-08-2005 15:05:47 Hettie |
| Ну, уж ТАК прямо власть на половое воспитание не влияет:-). Поскольку мы и предыдущую власть тут застали, могу сказать, что было примерно так же. А вот настроения в обществе, действительно, уже очень далеко ушли от сексуальной свободы и прочего... |
| 05-08-2005 07:35:06 Sergio |
| Положим, от сексуальной свободы никто и никуда уже не уйдет, просто когда та или иная "свобода" борется за право своего существования, она эпатирует окружающих, а когда она становится нормой... Ее просто перестают замечать. Вы же сексуальную свободу насколько я помню не отрицаете, а вот у меня есть знакомый, который намерен жестко проконтролировать, чтобы его дочка до 18 лет девственницей осталась. |
| 06-08-2005 07:03:24 Hettie |
| Я не уверена, что мы с Вами под сексуальной свободой понимаем одно и то же... Но вообще, мои взгляды в этом вопросе довольно существенно отличаются от окружающей меня среды, поэтому я их стараюсь не особо афишировать. И дети то, хотя и в курсе моих взглядов :-). |
| 14-08-2005 11:54:25 Oxanka |
| Hettie, а можно узнать, что Вы понимаете под сексуальной свободой? |
| 14-08-2005 18:55:11 Hettie |
| Оксана, такой термин вообще не из моего лексикона :-). Насколько я понимаю, тут была ссылка на то, что я не считаю, что сексуальная жизнь возможна только в браке :-). Я, действительно, так не считаю, но это не значит, что я считаю, что нормально заниматься этим "походя", с кем угодно, и так далее. Я понимаю, что у других на это могут быть другие точки зрения :-). Давайте уточним Ваш вопрос: Вы, скорее всего, хотели спросить, какова вообще моя точка зрения на сексуальную/интимную жизнь, границы- возможности- допустимости? |
| 18-08-2005 14:59:59 Oxanka |
| В общем, да, я бы хотела услышать авторитетное мнение на сей счет. Но хочу сказать сразу: секс "походя" мне тоже неприемлем. Не понимаю, с чего вообще возникла идея, что я - его сторонница. |
| 20-08-2005 22:06:39 Hettie |
| Оксана, в данном случае я не ссылалась на Вас, а отвечала на высказывание Вашего папы, про то, что я не отрицаю свободы сексуальных отношений :-). Что касается Вас, то я ничего такого не говорила, хотя, опять же, высказывание Вашего папы относительно того, что Вы из дома не выходите без упаковки презервативов, даже в булочную за хлебом, выглядело несколько странно :-). (Мое мнение не потеряно, а отложено еще на несколько дней, скорее всего. ) |
| 21-08-2005 11:09:01 Oxanka |
| Презервативы я просто ношу с собой и папа это знает. Пачка просто лежит в сумочке. Я всегда ношу сумочку, значит и презики всегда при мне. И что в этом такого? Но между прочим в сумочке нет сигарет! Кажется, I've done it! |
| 07-08-2005 11:14:37 sergio |
| Hettie, я все прекрасно понимаю. "Поколение, зачатое на заднем кресле автомобиля" само по себе никогда не признается в этом. Главное по-моему - "не забудьте предохраняться!". |
| 07-08-2005 15:30:55 Hettie |
| А вот я не совсем поняла... |
| 08-08-2005 14:16:47 sergio |
| И что непонятного? |
| 12-08-2005 00:04:43 Hettie |
| Абсолютно все. Про кого это было написано и что это значит. |
| 20-09-2005 23:07:34 Sergio |
| Простите, не было времени ответить. "Поколение, зачатое на заднем кресле автомобиля" - это американцы, которым сейчас в районе 50-ти лет. В тогдашниш машинах-дредноутах можно было заниматься чем угодно, а СПИДа не было... Так что о безопасном сексе никто не волновался... |
| 06-08-2005 06:58:40 Inter |
| А чем вызван выбор именно этого числа лет?:) |
| 04-08-2005 14:51:22 Inter |
| Нет, мне так не кажется.:) Похоже, что Америка уже пережила сексуальную революцию и начинает возвращаться в "вечным ценностям".:) Вечные ценности реанимировались скорее необходимостью: СПИД, наркотики, терроризм... Человеку надо было как-то спасаться от инфекций мира. Мораль - самое лучшее средства профилактики всего вышеперчисленного. В России с этим прозрением пока сложновато... |
| 03-08-2005 12:50:11 Кошка |
| А что именно неожиданное? Для меня удивительнее всего отличные отношения с родителями и вовлечение их в жинь детей больше, чем у половины. А все остальное - да, примерно так и у нас было :) |
| 03-08-2005 14:37:55 Hettie |
| Да, про родителей, и еще Аннушка дико обиделась, что многие тратят на домашнюю работу всего по часу в день :-). А вообще, там эссе очень интересные, по ссылочке можете посмотреть. |
| 05-08-2005 07:30:12 Sergio |
| Моя родная сестра последние годы в школе не тратила на уроки и десяти минут. |
 | 03-08-2005 07:18:20 Hettie |
| С опозданием - ссылка на первоисточник. Ссылка: Что они на самом деле думают - опрос (http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1088706,00.html) |
| 04-08-2005 03:39:30 Inter |
| Hettie, спасибо, это действительно очень интересная информация, - совсем свежий срез!:)) |
| Недружные классы - насколько это типично? 03-08-2005 05:31:58 Hettie |
| Вопрос возник в процессе общения с нашей питерской гостьей. Когда она рассказывала про то, что класс недружный, разбит на маленькие группки, что учителя на это жалуются, я вспомнила, что примерно то же самое происходило в моем классе в те времена, когда я сама училась в школе - тоже были группки, и учителя тоже систематически жаловались на недружные классы. Вопрос присутствующим учителям: насколько это типичная картина? Замечает ли кто-нибудь какие-нибудь тенденции в этом вопросе? Ира, к тебе вопрос: а что говорит наука о причине "недружности"? |
| 06-08-2005 07:08:16 Inter |
| Еще интересно провести параллель между "дружностью" учителей в школе (между собой) и "дружностью" детей... По моим субъективным ощущениям, это должно быть сильно связано... Хотя по законам психллогии сдруживает людей именно борьба ПРОТИВ. (Вспомним фильм "Гараж"). |
| 12-08-2005 00:23:57 Hettie |
| Боюсь, что такого типа исследования сложно провести :-). А еще я стала размышлять над тем, какого рода совместная деятельность "сдруживает" классы. У меня такое впечатление, что совместные культпоходы, например, далеко не всегда способствуют... Вот проекты - похоже, что да. |
| 13-08-2005 00:47:12 VGO |
| Мне кажется, что любая совместная деятельность в принципе может как "сдружить" класс, так и, к сожалению, "раздружить" (рассорить). Просто проекты больше подходят под понятие совместной деятельности нежели совместные культпоходы.:) Здесь я снова задумался об определении дружного класса.:) Наверное, понятие дружный класс, в принципе ничем не должно отличаться от понятия дружного коллектива вообще, необязательно детского. Конечно дети отличаются юношеским максимализмом и незавершенностью развития личности. И детский коллектив, благодаря его большей "пластичности", наверное легче сдружить, чем взрослый, при условии умелого руководства учителя. Ещё про определение дружного класса.:) Поскольку в коллективе (классе) имеются группки, то отношения между группками определяются, как мне кажется, отношениями их лидерами друг с другом. Наверное, многое ещё зависит от отношений между формальными и неформальными лидерами, в частности, совпадают ли они. Я вспомнил, м.б. и не совсем к месту, на мой взгляд, интересную статью о неформальных группах, ссылку на которую привожу. Можно попытаться подойти к определению дружного класса (наверное меня всё-таки "зациклило"):) ещё вот так. Класс можно считать дружным, если в нём существует "ядро" (группа или объединение группок на дружеской основе), более чем из половины всех ребят. Ссылка: Технолгия группы (http://www.paco.net/~indexless/tg/index.htm) |
| 15-08-2005 18:16:38 Hettie |
| Знаете, с самым последним абзацом я, наверно, согласна, т.е., это, как минимум, очень важный признак дружного класса. А вот про лидеров у меня есть некоторые сомнения. Возможно, у меня какой-то неправильный опыт, и, как всегда, возможно, Ирина может про это более научно рассказать, но вот я думаю о всех встретившихся мне в жизни дружных классах и дружных коллективах, и у меня такое ощущение, что нигде не было таких вот доминирующих лидеров. Т.е., конечно, были "более уважаемые" члены класса - группы-коллектива, но наиболее важным, наверно, было все же то, что практически каждый член класса-группы "за что-то уважаем". Книжку почитаю :-) |
| 16-08-2005 11:09:34 VGO |
| А я нигде и не говорил о "доминирующих лидерах".:) На самом деле, как мне кажется, настоящий лидер не всегда заметен.:) |
| 05-08-2005 00:46:23 VGO |
| Мне кажется, что дело не только в мастерсте учителя. Хотя я и согласен с Ириной относительно коллективизма/индивидуализма, мне кажется, что это только один из аспектов, под которыми можно рассматривать эту проблему. Во-первых, мне кажется, что в коллективе из ~30 человек ВСЕГДА будет иметь место разбиение на мелкие группки. Второй вопрос, на какой платформе эти группки взаимодейстуют друг с другом и с учителем, или иначе, как они относятся друг к другу / к учителю (доброжелательно, враждебно, и т.д.). Во-вторых, если класс дружный (группы ладят друг с другом достаточно неплохо), то при этом возможны ситуации, когда эта дружба помогает учителю/школе, а также когда, наоборот, мешает: <<Дружный класс ОПАСЕН для школы>>. Причём, мне кажется, в разных случаях учитель может влиять на ситуацию с существенно разной степенью эффекта своего влияния. В-третьих. Про тенденции. Мне кажется, что кроме опыта педагогов, имеет значение и социальный опыт ребят. А здесь, на мой взгляд, по крайней мере в Питере, у нынешних детей его гораздо меньше, чем было у моего поколения. Я имею в виду, в часности, улицу. Поколение моих родителей имело социального опыта ещё больше, да и трудная жизнь как-то сплачивает. В-четвёртых. Про коллективные дела. Прекрасно, на мой взгляд, описано как интересное общее дело сплачивает группки у Юрия Сотника в рассказах "Кинохроника" и "Песок".:) |
| 05-08-2005 00:50:16 Hettie |
| Вадим, сразу хочу задать вопрос: а когда Вы учились в школе, у Вас были дружные классы (и в 239, и до нее)? Как в этом плане Ваш опыт коррелирует с опытом Ваших детей? |
| 06-08-2005 01:34:37 VGO |
| Когда я попытался Вам ответить и задумался о том, дружный ли у нас был класс, я оказался в затруднении.:) Честно сказать, мне трудно сформулировать критерии "дружного" класса. М.б. Вы поясните, что Вы вкладываете в этот термин. У меня интуитивно возникает скорее ощущение критерия для "недружного" класса. Это в каком-то смысле, когда группки в классе агрессивно настроены друг к другу. Относительно своего опыта. До 239 я учился в одном классе и в младшей и в средней школе (№540). Про свой класс могу сказать, что он не был "недружным".:) В школе был ещё один параллельный класс. Про него тоже скажу, что "недружным" он не был. То же повторю и про свой класс в 239. Среди остальных 8-ми классов в нашей параллели в 239, на мой взгляд, "недружных" классов было меньшинство. Про дочкин опыт. В младшей школе Лида ходила в 543 школу. По моим впечатлениям, у них был дружный класс. Мне кажется, что в младшей школе дружность/недружность класса главным образом зависит от учителя. С учителем в младшей школе Лиде повезло. Потом мы перебрались на Камчатку, и в среднюю школу №9 Лида ходила уже там. Я думаю, что и там класс, наверное, был дружным. Старшие классы Лида уже снова училась в Питере. По моим впечатлениям, этот класс был не очень дружным, но здесь я могу ошибаться, поскольку Лиде там пришлось довольно долго "бороться за место под солнцем" (выстраивать свои отношения с лидерами группок). Сын первый класс закончил на Камчатке. Учительница была слабая, относительно класса ничего сказать не могу. Зато в младших классах в Питере Коле повезло с учительницей в 509 школе, и соответственно класс был дружным. Про Колину среднюю школу (№366), пожалуй, ничего определённого сказать не могу. В старшие классы 4 года Коля ходил в "единичку" 239. Это несколько специфичный по составу класс (кружковский), поэтому аналогии с моим и Лидиным опытом проводить не вполне корректно. Но, тем не менее. Сперва их учителя жаловались на недружность класса, но в два последних года скорее говорили, что класс дружный. |
| 12-08-2005 00:45:55 Hettie |
| Да, мне тоже, пожалуй, легче определить дружный класс как противоположность недружному:-) И все мои школьные воспоминания - про недружные классы :-(. |
| 04-08-2005 03:43:37 Inter |
| Я думаю, что причина недружности - в учителе, который курирует класс. Многим классным руководителям сложно придерживаться справедливости "по детским понятиям", поэтому и возникает "криминальный" выбор: либо интересы ГРУППЫ детей, либо интересы УЧИТЕЛЯ. Помнишь? "Разделяй и властвуй!" (с) То есть, здесь власть идет ЧЕРЕЗ разделение. Дружный класс ОПАСЕН для школы. Дружная страна - для правительства.:) |
| 04-08-2005 04:04:12 Hettie |
| Хорошо, но при этом те же учителя говорят, что с недружным классом, наоборот, сложнее справляться, в нем ниже дисциплина... А что твои студенты и выпускники говорят, какие классы им попадаются? И вот еще какая мысля: наши родители, как правило, рассказывают о ДРУЖНЫХ классах. Что, тогда больше мастерства было? Дело не в пионерской организации, в нашем с тобой детстве это все было на месте, но классы уже были, как кажется, чаще недружные, чем дружные. |
| 04-08-2005 14:59:16 Inter |
| Сейчас - что естественно - классы больше недружные. Группы студенческие - тоже.:) Апофеоз Индивидуальзации... Детям не прививается вкус командной работы. Потом это оборачивается одиночеством, так как человек все же общественое животное.:) Жить в одиночку не каждый СПОСОБЕН, хотя каждый ХОЧЕТ. Раньше все же была другая политика в государстве. Политика объединения как основа воспитания. Ясно, что перекосы были, однако именно ощущение СО-общества и давало людям необходимую защищенность, подсознательную уверенность. Жить свободным НЕПРОСТО.:) Про мастрество педагогов - ДА! Вспомни и опыт вожатства, и пед.отрядов, и широкой внеклассной работы, которая полностью базировалась именно на КОЛЛЕКТИВНЫХ делах. Отсюда не утолько УМЕНИЕ педагогов, и и их ОПЫТ, который они проходили в школе и вузе. Сейчас нет ни опыта, ни потребности в нем. В результате дети - Индивидуальные и Брошеные. :) |
| 23-08-2005 11:53:58 Искатель правды |
| Разрешите встрять в вашу дискуссию.:))) Дело в том, что мне пришлось "в нашем с вами, Hettie и Inter, детстве" много ездить вместе с родтелями. Как следствие - пять раз мне приходилось менять коллектив (в разных городах)и опыт по определению дружности коллектива изнутри у меня кое-какой накопился. Убеждена, что дружность класса напрямую зависит от наличия или отсутствия отрицательного лидера. Отрицательный лидер не обязательно двоечник, он может быть отличником, но именно он создает свое окружение (которое его боиться) и начинает править обстановкой в классе. Помните фильм "Чучело"? Смотрела я его в кинотеатре с тем классом, который можно было назвать дружным: несколько группировок (по интеллекту и интересам), которые прекрасно уживались друг с другом, так как нечего было делить и никто не претендовал на главенство). Выйдя из кинотеатра, мои одноклассники, все до одного были уверены, что ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ. В отличии от них, я смотрела этот фильм с ужасным ощущением присутствия. Как раз полгода перед этим мне довелось учиться именно в таком классе. Мальчишки были на редкость дружны, так как у них не намечалось никакого лидера. А девчонки - проводили время в боях(в прямом смысле слова). Стоило не в том месте усмехнуться или сказать, что-то не то, как эти слова тут же доносились одной девочке и начинались разборки (драки,насмешки, тычки и т.д). По иронии судьбы - даже место действия фильма (Калинин) соответствовали (я жила в Вышнем Волочке Калининской области). Выезды на природу, общие мероприятия, не способны были сдружить класс. Так что - это не панацея. Что интересно, когда родители той заводилы, вместе с ней уехали заграницу (отец был военный), как мне рассказывали потом девочки, класс стал таким дружным, что все - и учителя, и родители, только диву давались- с чего бы это вдруг. Когда же, в последний год учебы бывшая гроза класса вернулась, она уже влилась в коллектив и стала такой, как все. Так, уважаемые учителя и родители. Очень советую Вам в случае плохой обстановки в классе, найти того отрицательного героя. Возможно, его удаление из класса окажется единственным средством сделать коллектив дружным. Или необходимо найти способ (взрослым) нейтрализовать агрессивность этого лидера - другого пути нет. |
| 23-08-2005 13:26:33 Inter |
| Алена, спасибо, что "встряла".:) Интересную ты высказала мысль... ТОлько мне вот что-то кажется, что не так тут все просто. Анализирую отношения в классе моего сына. Нет, НЕ БЫЛО там "отрицательного лидера". Скорее все как-то отдельно друг от друга существовали. Все такие приличные, нейтрально-вежливые...И... равнодушные друг к другу. Каждый учился как-то САМ ПО СЕБЕ. Может быть, "дружность" как-то связана с интеллектом детей? Чем больше люди ориентируются на СВОИ академические цели, тем меньше они готовы "подвинуться" ради чужих?... |
| 24-08-2005 04:17:18 Hettie |
| Погоди, тут я как-то твою мысль потеряла... .Как для тебя связаны "недружность" и "неготовность подвинуться"? |
| 26-08-2005 02:49:23 Inter |
| А что такое дружба тогда? Для меня это - ВЗАИМО-помощь. Помощь - это когда ты что-то делаешь ДЛЯ КОГО-ТО. Иногда это" что-то" крадет твои ресурсы. Разве нет? То есть, "подвинуться" - это значит как бы ущемить свои интересы, хотя и ВЫИГРАТЬ при этом. Просто выигрыш получается немного отсроченный. Пр |